Качественный ламповый усилитель своими руками!

Поддерживаю Юрия. Разрешающая способность вырастет.А корпус на массу через выключатель. А "земли" на минус самого большого конденсатора. Эффект слышен сразу!

Попробовать не долго! Как будет время - отчитаюсь и замеры приведу. Вот скоро будут снова моноблоки на 6п41с - там и попробую!

07.09.2015

element пишет:Алексей,отвяжите земли входных терминалов от массы(корпуса) усилителя.

Оно-то правильно на корпусе, если (как правило) вся земля соединена с шасси...
Но я бы подключал в другой точке. Но по фото не совсем понятно, где (если есть еще) соединяется земля с корпусом.

Точка соединения с шасси находится по минимуму фона, а кто, прошу прощения, услышит фон на уровне хотя бы -80 дБ?

Соединяется конечно в одной точке на входных гнёздах, а земляная шина как положено сходится на электролите фильтра - и всё!

Приехали Г807 - завтра наконец смогу измерить его:

Алексей спасибо за ответ в личке по поводу схемы моноблоков на 6п41с!
По Вашему совету дальше вопросы задаю в теме.
Какие ТВЗ использовали в моноблоках? Данные (сечение, кол-во витков) есть?

ТВЗ для двухтактов использую производства "Торнадо" (Житомир):
http://nadotornado.com.ua/forum/transformatory/1536-vykhodnye-transformatory
В этом усилителе трансформаторы на железе 100Вт.
Данные можете узнать в прайсе или у производителя, если не получится - пишите и я узнаю сам.

Василич пишет:

amatti73 пишет:Василич - ты бы тоже не распространял в этой ветке категоричность - что НИКТО НЕ УСЛЫШИТ разницы между конденсаторам и т.п. Пренебрежение элементной базой - это основной косяк и твой и последователей. Ты просто вынудил это написать, хоть я и не собирался вовсе
Но не нужно это навязывать, и все - не нужно безапеляционных громких заяв!

Про Сакуму и т.п. согласен с тобой на 200%

Так попробуй сам через переключатель в своём дохлике УНЧ поставь электролит китайский 1.0 мкф на 250вольт и самый крутой межкаскадник который есть у тебя и в тёмную попроси кого нибудь переключать их,но отформуй с недельку этот китайский электролит сначала. И поставь рядом второй переключатель такой же но к нему ничего не подключай. Пусть щёлкает товарищ и им иногда не впопад. И ни когда ты не услышишь свой козырный конденсатор. Проверено нами не единыжды это. Собирались Меломаны и Аудиофилы с СНГ у нас дважды. И я демонстрировал сей эффект. И провода меж блочные и акустические привозили НОРД-ОСТ дорогущие. И переключал я без разрывным переключателем ножевого типа    на обычный электропровод Одесса кабель и два раза из десяти угадали НОРД  - ОСТ. Просто случайность.  Если действительно звучит лучше примочка заморская - то нужно 10 из 10 угадывать и разница действительно должна быть ощутима.
Шишидо прав!

Василич пробовали. Даже я со своим далеко не идеальным слухом услышал разницу.....
Экспериментировали у Юры Аммати именно так как Вы предложили....
Разница ОГРОМНАЯ!!!!! Об одном жалею - присутствовали толькор мы с Юрой, больше некому подтвердить...
PS Вот дохликами Юрины усилители Вы погорячились назвать. При всём уважении....

Хочу затронуть ещё одну, как для меня важную тему. Это SE или РР?
Я бы не стал так категорично говорить о преимуществе РР!
Довольно много слушал как одних, так и других (да и сваял некоторое количество).
Так вот для моих ушей намного приятнее звучит однотакт!
Называйте это как хотите! Да может моему извращённому слуху приятнее искажения, вносимые однотактом, может ещё какая-то причина есть, но факт остётся фактом - я с большим наслаждением слушаю SE!

Вадим - все правильно ты говориш. У тебя полный порядок с ушами.
Дело в том, что в РР нет четных гармоник. Т.е. одни нечетные - ДИССОНАНСНЫЕ гармоники - они насыщают звук резкостью и агрессивностью. И вдобавок теряют при этом МУЗЫКАЛЬНОСТЬ и КОМФОРТНОСТЬ.
Именно за это их любят рокеры - там все резко и шумно.
Именно поэтому - вся музыка - в SE

Юра, посмотри моё предидущее сообщение...
Нас с тобой могут обвинить в предвзятости...
Хотя в принципе я делаю то что хочу ( ты это знаешь) и просто высказываю своё мнение...

amatti73 пишет:Вадим - все правильно ты говориш. У тебя полный порядок с ушами.
Дело в том, что в РР нет четных гармоник. Т.е. одни нечетные - ДИССОНАНСНЫЕ гармоники - они насыщают звук резкостью и агрессивностью. И вдобавок теряют при этом МУЗЫКАЛЬНОСТЬ и КОМФОРТНОСТЬ.
Именно за это их любят рокеры - там все резко и шумно.
Именно поэтому - вся музыка - в SE

Странно, у меня PP, резкости и агрессивности в звучании не замечал. Однако, разумеется, спорить не буду... С уважением

vadimkanik63 пишет:Юра, посмотри моё предидущее сообщение...
Нас с тобой могут обвинить в предвзятости...
Хотя в принципе я делаю то что хочу ( ты это знаешь) и просто высказываю своё мнение...

Вадим! Если хотите обсудить что лучше PP или SE усилители, для этого предлагаю Вам создать отдельную тему в разделе форума: "Усилители - обсуждение"

НЕ нужно спорить теоретически о преимуществах той или иной концепции - делайте и выкладывайте результаты, слышимые, измеренные, фото монтажа и конструктивные решения. Только так мы будем полезны начинающим, а не теоретическими изливаниями (их хватает в сети). Призываю не превращать практическую тему в балаган "что лучше SE или PP" или "советские кондёры - дерьмо!" - это люди сами поймут после трёх-четырёх попыток! Самое главное - дать понять, что ламповый усилитель можно собрать САМОМУ, относительно недорого и при этом неплохой!

Полностью согласен с Алексеем в том что Это тема о том что ламповый... (далее по тексту).
Не совсем согласен что восприятие можно выложить в измерениях, графиках, фото и т.д. Мне что выложить как мы с Юрой Аматти прослушиваем - сравниваем? Хочу донести до читающих эти строки одну простую мысль- не всё можно выложить в графиках, диаграммах и т.д.
Глубоко уважаемый мной А.В.Макаревич в своей книге "Всё очень просто" писал - (не дословно) "Есть такое понятие - цепляет, не цепляет. Когда смотрю как молодёжь плачет под Юру Шатунова и Масковый Лай (написано в пик их популярности), то хочу сказать - не цепляет, а когда слышу Битлз, Рейнбоу, Лед Зеппелин... - цепляет и ещё как ..." Вот как-то так и с в нашем случае. SE - цепляет, РР - неплохо но не то...
Больше обещаю демагогию в этой теме не разводить.

Всё верно, но всё субъективно! Восприятие зависит от массы условий. Оставим это на суд слушателей. Самое главное - пробудить интерес у начинающих к самоделкам. показать, что это возможно сделать и настроить! Ничто так не радует слух, как свой первый усилитель!

И ещё маленькое замечание - хороший однотакт далеко не каждый новичок соберёт, к этому нужно идти не год и не два. Поэтому я делаю упор на простое и понятное к повторению. Сомневаюсь, что можно за 3000 грн сделать однотакт приличный, разве что самому трансы мотать...

Действительно, двухтактный усилитель проще и ДЕШЕВЛЕ, да и выходной трансформатор поменьше и попроще. Звук более динамичный и чистый.
Единственное препятствие - схема с режимами и ..... комплектующие для самостоятельной сборки.

Приветствую, господа!
С удовольствием познакомился с вашими успехами.
Позвольте сказать пару слов о моём личном усилительном пути.
Почти всё, что здесь обсуждалось, я проходил.
Собранный своими руками усилитель долго радует. Иногда целых полгода.
Были два разных ОТЛ на 6С33С. Грелись - не надо печки. Однако, при более 4 Вт
искажения великоваты. Пару раз один так запел - не оторваться.
Но не долго, режимы уплывают. Надо следить за токами.
Делал SE разные до 10 Вт. Мотал выходные и сетевые трансформаторы.
Сейчас слушаю двухтактник Triode VP-110s.
Его схема хороша своей симметричностью, есть возможность стыковки с ламповым
симметричным фонокорректором.  После доработки.
Начинающим любителям можно посоветовать разломать пару старых приёмников
или ламповых проигрывателей,  и попробовать свои силы на их деталях.
А уж потом браться за более серьёзные схемы.
Тем же, кто желает собрать именно качественный ламповый усилитель,
а не просто развлечься собиранием деталей, пайкой и прочими уютными занятиями,
придётся либо запастись терпением и денежками лет на пять, либо для сокращения
времени покупать проверенные мастерами трансформаторы, лампы и прочие детали
для усилителя, который понравился из уже готовых.
Не забыть подготовить себя морально на случай разочарования.
Но зато, как радует успешный результат!

ING, приветствую в наших рядах! Респект человеку с руками и желанием творить!
Поддерживаю, что начинать нужно с малого - простейшие детали и схема. Набраться опыта, найти ошибки, убедиться в правильности советов опытных или опровергнуть. А потом уже двигаться вперёд, к вершинам ХИ-ФИ. Опыт лучше приобретать невысокой ценой - всё равно первый усилок порадует!

Алексей -доброго времени. С интересом прочитал ветку-пока что она просто рекламная. А очень хотелось бы услышать то, о чем вы написАли в первом посте-об измерениях, подгонке режимов-покаскадно,о настройке выходного каскада и т.д. Меня например интересуют режимы ламп в РР по ПЕРЕМЕННОМУ напряжению. Какое напряжение раскачки для выходного каскада? Как его измерить? Приводят обычно данные только по постоянному току. Спектроанализатор не у каждого начинающего есть-осциллограф-и то не у всех. С интересом ждём продолжения ветки.

Вот мой младшенький

Алексей Кошевой пишет:Приехали Г807 - завтра наконец смогу измерить его:

Алексей, каковы результаты?  Впечатления от звука.
Какую использовали схему, смещение и режимы выходных ламп, параметры ТВЗ, хотелось бы подробностей!
Есть два десятка таких ламп, делать СЕ отговорили, пытался сделать цирклотрон, до финиша не дошел,
помешали обстоятельства...  Пока думаю, теоретически на каком варианте остановиться!?

SergeyRus пишет:

Алексей Кошевой пишет:Приехали Г807 - завтра наконец смогу измерить его:

Алексей, каковы результаты?  Впечатления от звука.
Какую использовали схему, смещение и режимы выходных ламп, параметры ТВЗ, хотелось бы подробностей!
Есть два десятка таких ламп, делать СЕ отговорили, пытался сделать цирклотрон, до финиша не дошел,
помешали обстоятельства...  Пока думаю, теоретически на каком варианте остановиться!?

Всё ещё не могу добраться до замеров - много работы, но впечатления очень неплохие! Хороший запас мощности и, соответственно, отсутствие слышимых искажений на громкости прослушивания. Высокая детальность. В общем, ожидаемый результат - достаточно мощная лампа плюс высокое анодное (650в)... Схемку сегодня нарисую - при монтаже пользовался частями других схем, нужно свести воедино. Хотя в общем всё та же классика. Драйвер на пентоде 6ж4, фазоинвертор 6н8с или 6н9с, фиксированное смещение раздельное на каждую лампу, сетевой - тор, выходные тоже торы на железе 100 Вт. Первичка 1500+1500, вторичка 65в на 4 ома, 95в на 8 ом или 130 в на 16 ом. Раньше пару раз делал то же самое на 6п45с, так Г-807 показали себя гораздо стабильнее по дрейфу тока. Минусы - повышенное анодное (650в) и колпачки сверху, пришлось заказать в Китае. Сейчас спешно заканчиваю моноблоки на Г-807 по той же схеме, но с гораздо более качественными комплектующими. Будет весьма показательное сравнение и оценка влияния комплектующих на показатели.
Однозначно двухтакт лучше! Сейчас я параллельно делаю биамп с SE на 6п3с и PP на 6п41с - так что бы SE хоть немного заставить играть на уровне, пришлось вводить довольно глубокую ООС, а к РР вопросов нет!
Дождитесь измерений и сравнений по Г-807, не за горами!