Качественный ламповый усилитель своими руками!

Безусловно, условия прослушивания, одна из важнейших составляющих восприятия музыки.Включая акустику провода помещение  да и само настроение.Сложность этого вопроса состоит еще и в том,
что каждый из нас слышит по-разному.https://www.youtube.com/watch?v=2E4XQV9ypDo

amatti73 пишет:Василич - ты бы тоже не распространял в этой ветке категоричность - что НИКТО НЕ УСЛЫШИТ разницы между конденсаторам и т.п. Пренебрежение элементной базой - это основной косяк и твой и последователей. Ты просто вынудил это написать, хоть я и не собирался вовсе
Но не нужно это навязывать, и все - не нужно безапеляционных громких заяв!

Про Сакуму и т.п. согласен с тобой на 200%

Так попробуй сам через переключатель в своём дохлике УНЧ поставь электролит китайский 1.0 мкф на 250вольт и самый крутой межкаскадник который есть у тебя и в тёмную попроси кого нибудь переключать их,но отформуй с недельку этот китайский электролит сначала. И поставь рядом второй переключатель такой же но к нему ничего не подключай. Пусть щёлкает товарищ и им иногда не впопад. И ни когда ты не услышишь свой козырный конденсатор. Проверено нами не единыжды это. Собирались Меломаны и Аудиофилы с СНГ у нас дважды. И я демонстрировал сей эффект. И провода меж блочные и акустические привозили НОРД-ОСТ дорогущие. И переключал я без разрывным переключателем ножевого типа на обычный электропровод Одесса кабель и два раза из десяти угадали НОРД - ОСТ. Просто случайность. Если действительно звучит лучше примочка заморская - то нужно 10 из 10 угадывать и разница действительно должна быть ощутима.
Шишидо прав!

3. Проектируйте свою схему таким образом, чтобы импеданс нагрузки на аноде был раз в 5, предпочтительно в 10 раз, выше внутреннего сопротивления источника.
4. Внимательно отнеситесь к нормированному напряжению электролита, шунтирующего катодный резистор, если вы считаете, что этот конденсатор ухудшает звук. Если конденсатор нормирован на 16 V, то есть в десяток раз больше, чем напряжение смещения, то как раз это может быть причиной ухудшения звука. Конденсатор хорошего качества с напряжением 6,3 V или 4 V может решить вашу проблему.
5. Конденсатор может изменить звук в хорошую или плохую сторону в зависимости от применяемого типа или вашего вкуса, вне зависимости от того, со смещением по постоянному напряжению он включен или без оного. Испытайте и то и другое, выбирайте, что вам больше подходит. Типичный случай — включение RIAA цепочки в корректоре, которую можно включить до и после разделительного конденсатора.
6. При подходящем смещении постоянным напряжением хороший электролит может «звучать» так же, даже лучше, чем пленочный конденсатор. Это означает, что вы можете использовать электролиты в качестве переходных емкостей (разделительных, проходных), что сэкономит вам место и деньги, когда требуется конденсатор довольно большой емкости, порядка 3-10мкФ. Следите, чтобы применяемые конденсаторы имели очень маленькую утечку на постоянном напряжении.
7. Не применяйте маленьких емкостей для шунтирования больших электролитов, не выбрасывайте денег на ветер. пишет:

Пустота ...Василич - ты в хамской ЗОМБО-проповеди своей забыл добавить АМИНЬ !

У тебя есть прихожане последователи - на них и тренируйся.
С таким подходом как наметил Василич нормальным людям в этой ветке делать нечего.
Ты на ровном месте тему в срач превратил - своим пришествием.

Василич, как то бы помягче с людьми ! Вы ведь можете, когда захотите
В тему. В заточенном, выстраданном в течении десятилетий тракте, уверяю Вас, даже не подготовленный слушатель услышит разницу изменившегося звука после замены любого компонента. Да, он не сможет её описать, у него нет терминов, НО услышит!
Если конечно тракт не "музыкальный"
Вот только мне все время не понятно : а что, бывают какие то другие тракты? ( не музыкальные ) Или не музыкальные музыкальные инструменты, аль  ишшо хужее - музы - канты?

CTAC пишет:Триода одного не достаточно для адекватной раскачки, EF86 = 6Ж32П. Это схема Mullard 51го года, естественно её можно и нужно модифицировать. Там кстати на анодах вых ламп 300 вольт, как Вы советуете. Включать в триод 6П14П тоже - совсем дохло будет, вот та классика от Mullard интересней - попробуйте.  

Раскачки триодом будет достаточно. Мощность 6п14п в триоде примерно 2 ват. Но зато триодных и без обратной связи. Примерно так .[url=][img]

Все так хорошо начиналось Давайте жить дружно   о.

Только дружно, и не иначе! А то новичков так недолго распугать. Кстати, что-то их пока не видно...

sasha пишет:
Раскачки триодом  будет достаточно. Мощность 6п14п в триоде примерно 2 ват. Но зато триодных и без обратной связи.

Я как-то такое делал на трансформаторах от радиo Telefunken - нет приятных воспоминаний, Mullard та схема это таки Hi Fi, а у меня тогда миленький дохлик получился.
Я считаю Mullard схема намного лучше звучит, им уже можно что-то раскачать в отличии от триодного включения. С другой стороны делал на 45 триоде - там мощности тоже мало совсем, однако очень здорово вышло, но на раскачке опять-же пентод.

Вместо 6н1п поставить 6н2п - усиление больше в два с лишним раза! И хватит для 6п14.

Я никогда не слышал никаких 6Н..П, я ставил ECC83. Чем плохо звучит EF86 (6Ж32П)? По мне так очень даже хорошо

Речь шла об раскачке выходной лампы.. Нужно  учитывать и тот факт, что выходное напряжение современных CD проигрывателей с ЦАПами дельта-сигма   на аналоговых выходах составляет 2,0 вольта номинально .У корректора 07-1.2 вольт(в основном)
Поэтому нужное напряжение  для раскачки
выходного триода можно получить от простого предварительного каскада на резисторах, применив лампу с нужным Вам коэффициентом усиления. Ни кто не говорит что EF86 плохо звучит.

Алексей Кошевой пишет:Только дружно, и не иначе! А то новичков так недолго распугать. Кстати, что-то их пока не видно...

Точно не видно  ждем. Пока ждем хотелось бы задать пару вопросов по ламповому усилителю.Какова концепция питания каналов усилителя .Если  правильно рассмотрел-развязка каналов по питанию не используется.(Сообщение № 8 в Пн 10 Авг 2015 - 14:00)

Питание делаю по-разному - в основном выпрямитель общий и дроссель с электролитом в каждый канал. Дроссель обычно 2,3 - 2,5 Гн. Этого достаточно что бы убрать сетевой фон совсем. Иногда (редко заказывают) делаю полностью раздельное двойное моно, чаще просто моноблоки. По накалам классика - раздельно драйвер и выход, у драйвера средняя точка резисторами, у выхода заземлён один конец.

Интересно, а что скажете про это?
http://www.mellowacoustics.com/articles/Tim_Mellow_25w_OTL_Tube_amplifier.pdf
Буду такой делать (только с балансными входами) - почти все уже есть. Когда начну сборку - еще не знаю.
Надо один проект доделать.

Black Jack пишет:Интересно, а что скажете про это?
http://www.mellowacoustics.com/articles/Tim_Mellow_25w_OTL_Tube_amplifier.pdf

Ну что сказать - работать будет конечно (на высокоомную нагрузку), но качество хорошее можно получить только с выходным трансформатором и не на этих лампах... Но попробовать стоит, раз уже всё готово. Я свой первый ОТЛ разобрал на детали через месяц!

Алексей Кошевой пишет:

Black Jack пишет:Интересно, а что скажете про это?
http://www.mellowacoustics.com/articles/Tim_Mellow_25w_OTL_Tube_amplifier.pdf

...Но качество хорошее можно получить только с выходным трансформатором и не на этих лампах...

Не согласен, но спорить не буду :)
Есть множество положительных отзывов на зарубежных форумах.

Пробуйте! Только так откроется истина!

Black Jack пишет:

Не согласен, но спорить не буду :)
Есть множество положительных отзывов на зарубежных форумах.

Спросили вы совета и отзыв о звучании - получили точный ответ от того кто делал и сравнивал.
Я подтверждаю (делал штук 5-6 по разным схемам,на разных лампах) нет там ни какого звука!
Каждый сделанный своими руками усилитель,звучит бесподобно и лучше всех. Поэтому и появляются отзывы на зарубежных сайтах от таких самоделкиных .
Пока рядом не поставишь лучше по звучанию усилитель . Если бы было всё так замечательно,то какой дурак мотал бы ТВЗ на земном шарике? Когда лучший усилитель без ТВЗ. Все усилители HI-FI были бы только по этой схеме. КНИ в этой схеме доходит до 10% .
Вы просто боитесь ТВЗ мотать или купить.

У меня нет никакого значительного опыта с OTL усилителями, однако усилители Futterman пользуются определённой популярностью и не маленькой. Я его слышал раз и давно, ничего особо хорошего сказать не могу, как и впрочем ничего плохого.
Однако - я бы таким пользоваться не стал - страшно за акустику. Кроме того я не считаю трансформатор злом для звука, конечно если это хороший трансформатор.

Василич пишет:
Я подтверждаю (делал штук 5-6 по разным схемам,на разных лампах) нет там ни какого звука!

Что именно подтверждаете? Вы делали именно схему Тима Меллоу?
Если нет - то не надо быть таким категоричным.
А если у Вас ОТL не выходит, то это не значит, что там "нет звука"

Отвечаю на вопрос от "nik15" (пишите вопросы сюда, по почте не смог ответ отправить, да и другим будет интересно!)
Входной каскад и фазоинвертор для 6н9с (схема на первой странице) ничем не отличается. Только при настройке подбираются анодный и катодный резисторы первого каскада по минимуму искажений. Можно просто поменять лампы - работать будет. Но без измерений точно номиналы не подобрать!

Сегодня закончил двухтакт на Г-807. Анодное 650в, ток пока не более 30мА - шикарный звук! Отличная динамика, хорошие низы даже на малой громкости. Немного сложнее, но оно того стоит...

Прогрею и через пару дней сделаю замеры и настройку, выложу фото процесса монтажа и данные замеров. Лампа не звуковая, но справляется отлично. Хотя есть какой-то призвук по ВЧ, но может уйдёт после настройки.

Прогреваю вышеуказанный усилок и радуюсь звуку! Сложность с подбором ламп - из шести только три работают стабильно, остальные через полчаса уходят в разогрев, хотя стартовые токи при одинаковом смещении одинаковы. То же самое ранее наблюдал и у 6П45С. Придётся заказать ещё ламп на отбраковку! Китайские колпачки сидят как родные, плотно и до самого баллона. После дросселя пришлось ставить последовательно электролиты на 400в - на большее напряжение не нашёл, да и дорого было бы. Поставил гирлянды по два 330х400в. Важно, что бы были одного типа и параллельно каждому резистор выравнивающий на 100-200кОм. На драйвер и вторую сетку выхлопа взял половину анодного, как раз стоит выпрямитель с удвоением - очень удобно.

Хотелось бы отметить такой малоизвестный, но очень важный фактор, гарантирующий качественную и безотказную работу радиоламп, как жестчение или тренировка.
В пик своего расцвета в 40-60-е годы радиолампы проходили частичную тренировку на заводах-изготовителях, и, так как в магазинах лампы не залеживались,
вопрос о жестчении не стоял.
Во время хранения внутри лампы происходят сложные физико-химические, но обратимые процессы. Как следствие, это приводит к ухудшению исходных
характеристик лампы.
К негативным изменениям характеристик относятся: уменьшение тока катода, увеличение дробового эффекта и теплового шума, а также повышенная вероятность
межэлектродного пробоя и склонность к внезапным отказам. Весьма отрицательно на параметры лампы влияет также и частичная потеря вакуума, которая и
является основной причиной всех бед.
Во многих случаях можно улучшить вакуум в лампе и сделать ее вполне пригодной для работы путем специальной тренировки, которую принято называть «жестчением».

Жестчение можно производить либо в том устройстве, в котором лампа работает, либо в специальной установке

Ну да, в обиходе это называется прогревом, причём на пониженном токе, около 20-30 часов. Только после этого можно выполнять настройку. Я обычно беру не новые, а немного б/у лампы - и дешевле и быстрее прогрев. В принципе, после сборки первых двух усилителей становится ясно, что лампа далеко не главный (или не единственный главный) герой - не менее важен конструктив, правильный монтаж, качественное питание... А лампы просто нужно брать с хорошим запасом для "опытов". Благо их хватает! Самый приятный момент, когда лампы прогреты, держат ток неизменным часами и производим замер искажений - на мощности, скажем, 10 Вт при токе 35мА - КНИ показывает 0,3%. Добавляем ток до 45 мА и вот уже 0,15%! Главное не увлекаться - ресурс ламп всё таки ограничен... Кстати, для информации - анод Г807 при анодном напряжении (после дросселя) 650в раскаляется при токе около 60 мА. Думаю остановиться на 30-35. Хотя на слух отлично уже с 25 мА. Скоро буду измерять и отчитаюсь.