Немного о Vectorhorn FH и его окружении

Но крутить ручку каждый раз ...

У меня нет выбора. Сам себя загнал в угол. :)

Если Вы с рупорами не сильно знакомы, то бишь не проектировали и не строили, то могу Вас уверить, что два рупора одинаковой геометрии, изготовленные один из металла, а другой из массива дерева, имея совершенно одинаковую АЧХ, звучат совершенно по-разному. Приборы это не замечают, а наши ушки...

Не всё так просто "в Королевстве Датском"! Оттого и эмпирики полно.

Ну ежели разговор повернул...
Вопрос, на который не могу найти ответа и который где и кому только не задавал... Если кто знает.. только не надо держать меня за полного.....
Рупора пачамуто принято считать ..... четверть волновыми. Это как: излучается только каждая четверть волны? Или это частота на треть почему - то стала меньше?
И не нужно про углы и длину. Да и длина рассчитывается ТОЛЬКО на ОДНУ частоту... А остальные как?
Извините что не в теме

Не знаю как объяснить без объёмного вступления по теории и классификации рупоров, но попробую максимально кратко пояснить суть. Но без базовой теории понять смысл будет не просто.
Если Вы знакомы с формулой взаимосвязи длины волны и частоты, то легко можете посчитать длину волны например для 35гц. Так вот, термин 1/4 волновой применим к любому бесконечному гиперболическому рупору, чаще к НЧ экспоненциальному. Многие другие типы, например трактрисса, имеет конечный профиль и на начальных сечениях расширеия близка к экспоненте. Соответственно привяжемся к экспоненте.
При использовании рупора в низкочастотном диапазоне его теоретические габариты оказываются довольно большими и не имеют практического применения. Например полноволновой 35гц рупор в теории будет иметь расчётную длину около 10м, при этом периметр устья также должен быть сопоставим с длиной волны. Этот расчёт применим к рупорам, излучающих в открытое пространство 4Pi стерадиан и обеспечивает оптимальное согласование со средой до указанной границы. В реальной жизни телесный угол излучения может быть 2Pi стерадиан (полупространство - встроен в стену) и 1Pi стерадиан (четвертьпространство - стыкстены с полом), потому, для получения приемлемых акустических характеристик (линеаризация акустического импеданса), мы может пойти на разумный компромисс - поделить рупор пополам, или даже на 4, и получить как раз четвертьволновой вариант с приемлемой длиной и площадью устья, много меньшей теоретически обоснованной. Если использовать такой укороченный рупор в исходных теоретических условиях 4Pi, то результат будет не утешительный (скачки акустического импеданса, неравномерность) как следствие худшего согласования со средой. Потому, чтобы получить приемлемый результат, такой рупор нужно использовать в расчётных условиях 1Pi. Кроме того важно понимать взаимосвязь геометрических параметров рупора (площадь горла, площадь устья, длина, коэффициент расширения и функция расширения) и желаемых практических результатов (нижняя рабочая граница - обычно на 30-40% выше частоты настройки рупора, неравномерность, ширина диапазона работы/усиления). Все эти факторы взаимосвязаны. Потому задача разработчика - получение требуемого результата при ограниченных габаритах. Если интересно, то я прослежу взаимосвязь каждого из многочисленных исходных расчётных параметров с конечным результатом, но только при заинтересованности и чуть позднее, потому, что разговор на эти темы коротким быть не может. Предварительно и попутно нужно многое прояснить, иначе общая взаимосвязь не может быть прослежена.

Напрмер можно начать с простой и популярной статьи для начинающих с нуля. Также нужно чётко понимать разницу в различных типах огибающей рупоров: параболический, гиперболический, конический. В дальнейшем гиперболические, как наиболее употребимые, можно ещё поделить на более мелкие классы и разобраться в их отличии.

http://www.studfiles.ru/preview/3200471/ - Введение!

Я - фиговый лектор, потому извините за сумбур. Мне проще отвечать на конкретные вопросы, чем огульно охватить всё и разом, да ещё простым языком.

Normann пишет:

Но крутить ручку каждый раз ...

У меня нет выбора. Сам себя загнал в угол. :)

Если Вы с рупорами не сильно знакомы, то бишь не проектировали и не строили, то могу Вас уверить, что два рупора одинаковой геометрии, изготовленные один из металла, а другой из массива дерева, имея совершенно одинаковую АЧХ, звучат совершенно по-разному. Приборы это не замечают, а наши ушки...

Не всё так просто "в Королевстве Датском"! Оттого и эмпирики полно.

Проектировал для СВЧ. Там такая же петрушка.
Поэтому, чтобы петрушек было поменьше, волноводы и рупоры СВЧ внутри
полируют и серебрят. Это сильно влияет на ДН и АЧХ.
Так что не только в Датском. Говорят, что даже на Марсе жизни нет.
Лет 10 назад я развлекался снятием АЧХ всяких динамиков, в помощь А.Вагину.
На расстоянии 3 метра обычно АЧХ в комнате полностью разваливается.
Поэтому я попробовал приладить рупор к микрофону. Надо признать,
что чутьё микрофона возросло раз в пять. Но для измерения АЧХ это
оказалось вообще не пригодным.
Тем не менее, учитывая Ваш огромный опыт, я охотно верю, что Ваша система
выдаёт исключительно музыкальное звучание.
Понимаю, что Вы ждёте грамотных вопросов.
Однако считается, что грамотный вопрос - добрая половина решения.
Поделились бы с форумчанами Вашим опытом, что сами считаете Важным.
Только самый верх, без лирики. О популярном статей хватает.

Сергей, у меня и у друзей рупорные АС стоят НЕ в углах как нерадивые ...
Иначе сферы не получить.....
И еще... Диффузор есть диафрагма, колеблющаяся вперед - назад. И приделанный к ней рупор по идее не только выталкивает но и втягивает... И куда втянутое девается?
А то сколько не читаю - там только про излучение...
Мембранный насос работает за счет клапанов, иначе он не насос...

Поэтому я попробовал приладить рупор к микрофону. Надо признать,
что чутьё микрофона возросло раз в пять. Но для измерения АЧХ это
оказалось вообще не пригодным.

Не Вы одни этим баловались. :) Я тоже проектировал большой рупор для одного зарубежного энтузиаста, работающего в сфере звукозаписи. Применение ограничено. Здесь нужно помнить следующее, что рупор - не широкополосное устройство, а микрофон имеет определённый тип диаграмы направленности (всенаправленный, кардиоида, супер-к., гипер-к. восьмёрка). Рупор можно присоединить например к ленточной восьмёрке-диполю, но АЧХ при этом сильно меняется, что нужно учитывать или корректировать, рум-амбиент пропадает или изменяется.
Если помните, то акустическая запись проводилась на заре через рупор и никак иначе. Многие из продвинутых любителей считают акустические записи самыми естественными и эмоциональными, несмотря на техническое несовершенство.

И еще... Диффузор есть диафрагма, колеблющаяся вперед - назад. И приделанный к ней рупор по идее не только выталкивает но и втягивает... И куда втянутое девается?

Диафрагма колеблется в пределах миллиметра максимум, даже на НЧ, потому направленного движения воздуха в одном направлении нет, только колебание его молекул, чередование областей сжатия и разряжения. Это как в фазоинверторе, только в сто раз меньше: тулы-сюды!!!

Алексей Оксаненко пишет:

Вот-вот! А представляете как приходилось писать симфонический оркестр через рупор???? Музыкантов забивали в комнату как селёдок в бочку и сажали на голову Шаляпина.

На нижнем фото мы можем видеть конический рупор. Как думаете, почему именно конический, а не иной?

Направленность?

Нет, частотные свойства. Конический рупор не имеет критической частоты настройки.

Кстати, для тренировок и ознакомления с рупоростроением очень рекомендую всем скачать Hornresp и поиграть в охотку с геометрией различных рупоров, предварительно введя данные своего драйвера. Очень легко и быстро можно проследить закономерности. Отличная штука и крайне высока точность расчёта.
Можете увидеть подноготную своего рупора во всей красе.

Normann пишет:Кстати, для тренировок и ознакомления с рупоростроением очень рекомендую всем скачать Hornresp и поиграть в охотку с геометрией различных рупоров, предварительно введя данные своего драйвера. Очень легко и быстро можно проследить закономерности. Отличная штука и крайне высока точность расчёта.
Можете увидеть подноготную своего рупора во всей красе.

Говорят, некоторые певцы голосом способны разбить хрустальную посуду.
Так через рупор, пожалуй, они и рекордер разобьют.

Вот Вы этот Hornresp хорошо знаете. Очень интересно было бы проверить,
что эта прога скажет про пару 1А20 с родным рупором.
Найдёте время проверить?

ING пишет:Вот Вы этот Hornresp хорошо знаете. Очень интересно было бы проверить,
что эта прога скажет про пару 1А20 с родным рупором.
Найдёте время проверить?

Только если дадите мне данные на драйвер (Т-С) и рупор (лучше чертёж). Иначе просимулировать не получится.

Заезжал сегодня к своему очень хорошему другу пообщаться и послушать музыку. Очень интересная система. Также рупоры (фронтальные с 30см ТФК на подмагничивании) и усиление на 2А3 с бестрансформаторным питанием.

Кто-то спрашивал, какие динамки у меня используются в Vectorhorn FH?
Вот они. Нашёл старую фото 2007 года.

Впечатляет!
А про подвес и "гофр" диффузора к нему пристыкованный поподробней можно

Алексей Оксаненко пишет:Впечатляет!
А про подвес и "гофр" диффузора к нему пристыкованный поподробней можно

Подвес из какого-то волокнистого нетканого материала. Как его назвать я не знаю. Полуволна на диффузоре по краю у подвеса нужна для жёсткости и лучшего сохранения формы при работе, особенно при условиях наличия большой компрессии, которую создаёт рупор. Несмотря на то, что я использую тыловой рупор с предрупорной камерой, он у меня широкогорлый, St=400sq.cm превышает Sd в два раза. Тем самым устраняется эффект зажатости звучания в голосовом диапазоне. Диффузор имеет криволинейную образующую, толщина в сечении переменная. Изготовлен из грубоваренной целлюлозы с сохранением волокон методом осаждения на сетку и последующей сушкой в естественных условиях, без высокотемпературной обработки. Впоследствии был обработан в определённых местах хитиновой пропиткой Воробьёва. Спайдер изготовлен из пресованного картона и обработан по торцам. Катушка оверханг. Старый обмоточный провод. Количество слоёв намотки сказать не могу.

Позднее продолжу о магнитной системе и очень важном устройстве (не менее важном, чем усилитель) - блоке питания подмагничивания. Интересно, кто-нибудь из форумчан, кроме Олега, использует динамики на подмагничивании в своих системах?

Чертёж рупора, работающего с 30см ТФК (см. фото системы товарища, выше). Юрий интересовался габаритами.

Спасибо, Сергей! Я подумываю, если жена из дома не выгонит

Вот он в различных вариантах оформления. Шеллак, радиальный рез массива.



Для слушателей, имеющих ограничения в пространстве, имеется и младший братик вышеупомянутого рупора FH12 -  FH8R:  

То есть АС излучает в обе стороны?

Алексей Оксаненко пишет:То есть АС излучает в обе стороны?

Да, несимметричный диполь. Это благо, на мой взгляд. Препятствием тому только фронтальные размеры экрана. Требуется некоторое расстояние от фронтальной стены от 1м, как для любого другого диполя или би-/омниполяра.