Рейтинг отслушанных входных ламп

Вот рейтинг ( убывающий ) того, что отслушал у себя в тракте : C3g, 6CG7 (в СРПП), 6SJ7, EF12, AF7, RENS1294, 5687 (в СРПП)

А на каком месте рейтинга D3A или E280F ?

Благодаря иностранным форумчанам до сиих ламп дело (деньги!) пока не дошло. И те, что отслушаны и в рейтинге сзади - вот незадача - куда их и за сколько?
А ведь лежат и их близкие сестры. И пробовать их нет смысла. И денег жалко, которые потрачены благодаря необьективным отзывам..

Тогда оставляй Алексей место впереди С3 )))
Уши они не фраера залетные - все слышат !

Я когда понял что верить НИКОМУ нельзя начал покупать лампы все подряд и слушать-сравнивать...

Что скажете об отечественных лампах

А место для чего?

Отечество наше ...... Горько и обидно..... :smile20:  Впечатление произвел только один усилитель от Винницких ребят на ГУ48 ( моноблоки ). Очень достойный звук! И Володя Кулибин с друзьями их усилители используют .

Все верно все познается в сравнении.

Интересно, как сравнивают люди лампы? Простой заменой? Для каждой новой лампы даже одного типа нужна настройка как минимум её режима, а лучше всего усилителя, что бы понять разницу.

Эх ма! А самому догадаться и попробовать ?

Я просто не раз был свидетелем того, как "отслушивают" лампы простой заменой люди с впечатляющим стажем - я прятал улыбку, ведь что-то доказывать им бесполезно! Особенно нравится наблюдать замену "крутых" выходных триодов в схеме с автосмещением! После чего усилок превращается в радиоприёмник, а хозяин гордо говорит - мои лампы лучшие!

Алексей Кошевой пишет:Интересно, как сравнивают люди лампы? Простой заменой? Для каждой новой лампы даже одного типа нужна настройка как минимум её режима, а лучше всего усилителя, что бы понять разницу.

А что - чудо-Василич - не научил???
Ах, да, запамятовал...он же разницы не слышит в компонентах - они все одинаково играют по его мнению

Василич как раз научил - научил делать, измерять, настраивать. Нет ничего лучше слепого теста компонентов, но даже это лишнее, когда настроенный усилитель на совковых лампах уделывает далеко не бюджетный винтаж...

А может далеко не бюджетный винтаж не настроен?

Отслушанные лампы - близки по характеристикам ( как пентоды так и триоды) Схемы не менялись ( пентоды - в пентодном режиме, триоды в.... .). Подбирались режимы. Иногда мучительно долго, ибо каждая лампа требовала к себе, родной, большого внимания ! Все делалось на стенде с одним и тем же блоком питания ( режимы питания так - же подстраивались )

И это не исключено, но думаю не много обладателей не бюджетного винтажа могут его настроить... Что бы не было пустой болтовни, предлагаю через неделю выслать под залог мой новый РР на г-807 ценой 5000 грн. на прослушку. Главное, чтобы клиент не узнал - может ревнивый!

Алексей Кошевой пишет:Я просто не раз был свидетелем того, как "отслушивают" лампы простой заменой люди с впечатляющим стажем - я прятал улыбку, ведь что-то доказывать им бесполезно! Особенно нравится наблюдать замену "крутых" выходных триодов в схеме с автосмещением! После чего усилок превращается в радиоприёмник, а хозяин гордо говорит - мои лампы лучшие!

А что Вы скажите если в Ваш настроенный под конкретную лампу усилитель поставить другую лампу того-же типа? Вы считаете звук обязательно ухудшиться?

Если действительно настроенный - конечно! Шанс поставить полностью аналогичную лампу очень мал. При настройке приходится подбирать номинал например анодного резистора драйвера, в диапазоне 150к-330к для ламп одного типа. Если же усилок собран без настройки по типовой схеме, то замена ламп может как ничего не изменить, так и случайным образом сделать лучше/хуже - как попадёт лампа в режим. Не говоря уже о комплексной настройке (драйвера, баланса плеч, обратной связи, тока выходных ламп) по спектроанализатору.

Алексей Кошевой пишет:Если действительно настроенный - конечно! Шанс поставить полностью аналогичную лампу очень мал.

Я бы сказал что это довольно смелое заявление

Это практика, а не смелость. Когда делаются усилители по 3-4 штуки в месяц - не до страхов и смелости. Всё поддаётся измерениям.

Я так понял, что здесь обсуждение ламп какие лучше советские или импорт?

Нееееет! Вообще без разницы. Ведь рейтинг у каждого свой. Вот и делимся содеянным...

Я пытаясь поучаствовать в теме всё больше понимаю её тупиковость - ведь нельзя ставить оценку лампам, работающим в разных схемах с разными рабочими режимами с разными обвесами и драйверами! Это даже не пахнет объективностью. Кто-то (а таких единицы) проводят макетирование с максимально приближенными условиями, но а как же разница в допустимом анодном? Разница в мощности (касательно выходных)? Разница во внутреннем сопротивлении - каждой лампе свой трансформатор? Я считаю, что каждая лампа, РАЗРАБОТАННАЯ для усиления звука, при правильной настройке с учётом её характеристик будет правильно работать. Есть конечно лампы с характерными "косяками", но они, как правило, не были созданы для звукового тракта.

Алексей, сравниваются аналогичные лампы. И только на стенде.
Да, они предназначены для различной нагрузки.
Но если сравнивать например входные пентоды с большим Мю то результат будет близким... или как то по другому... вот о чем и речь

Исходя же из субъективной оценки в однотипной схеме включения мне больше нравятся выходные лампы по возрастанию мощности и по возрастанию анодного. От пальчиковых вообще отказался, а далее по росту 6п6с, 6п3с, 6п41с, 6п45с, Г-807. Это из тех, что на сей момент получилось сравнить в похожих условиях, хотя 6п45 склонны к саморазогреву (особенно б/у), а у Г-807 анодное вдвое выше остальных! Да и колпачки у последних двух создают некоторое неудобство, но это детали...
По входным информации нет, т.к. ставил или 6н8с или 6н9с.

Алексей, Вам респект! Вы относитесь к немногим, кто может это сделать. Просто я не вижу практического применения полученных знаний. Может только очень немногие самодельщики как то учтут прочитанное и не пожалеют времени на настройку каскадов с разными лампами, оставив лучшую и убедившись в правдивости рейтинга. Но большинство вообще не заморачиваются настройкой, а просто перетыкают лампы...