Напольные акустические системы в малых помещениях

Интересует возможность использования напольников в комнатах до 20 кв.м. Понимаю , что физику не обманешь, но неужели любители музыки , живущие в небольших помещениях должны навсегда забыть про масштабный , напольный звук ? Или , все таки есть варианты? Интересуют виды акустического оформления , которые больше подходят для малых помещений. ( ФИ , ЗЯ. и т. д)

Pavel2173 пишет:Интересует возможность использования напольников в комнатах до 20 кв.м. Понимаю , что физику не обманешь, но неужели любители музыки , живущие в небольших помещениях должны навсегда забыть про масштабный , напольный звук ? Или , все таки есть варианты? Интересуют виды акустического оформления , которые больше подходят для малых помещений. ( ФИ , ЗЯ. и т. д)

У меня примерно те же габариты комнаты. Заказывал у мастера себе акустику на широкополосных динамиках Филипс 9710 с оформлением TQWP. Звучанием акустики очень доволен во всем частотном диапазоне.

Вот интересный сайт, там есть описание оформления TQWP, а также файл с формулами расчета корпуса: http://tqwp.narod.ru/index4.htm

Моя акустика TQWP на динамиках Филипс 9710 выглядит так:

А что за усилитель ?

Pavel2173 пишет:А что за усилитель ?

Усилитель ламповый профессора Пироженко из славного города Харьков. Лампы 4шт Г807 и 2шт 6П9. Звучит отлично

Pavel2173 пишет:Интересует возможность использования напольников в комнатах до 20 кв.м. Понимаю , что физику не обманешь, но неужели любители музыки , живущие в небольших помещениях должны навсегда забыть про масштабный , напольный звук ? Или , все таки есть варианты? Интересуют виды акустического оформления , которые больше подходят для малых помещений. ( ФИ , ЗЯ. и т. д)

я ранiше слухав свої напольники у кiмнатi з площею десь 18 кв метрiв. нормально.

Живу в 16 кв. м. На напольной акустике бас реально тормозит и подгуживает , использовал несколько разных напольников , результат один и тот же. " нормальным " бас становится, только если колонки отодвинуть далеко от стены. Но тогда страдает сцена. Только с полочником удалось добиться нормальных результатов. Но безумно хочется напольник

А у мну 9 кв.м. Но как то живу . А шо делать? Ни чего пока не сделаешь...

Andrastra пишет:А у мну 9 кв.м. Но как то живу . А шо делать? Ни чего пока не сделаешь...

И у Вас напольник ? И какой ? И как звук ?
Спасибо.

Pavel2173 пишет:Живу в 16 кв. м. На напольной акустике бас реально тормозит и подгуживает , использовал несколько разных напольников , результат один и тот же. " нормальным " бас становится, только если колонки отодвинуть далеко от стены. Но тогда страдает сцена. Только с полочником удалось добиться нормальных результатов. Но безумно хочется напольник

Павел, категорически не согласен с Вашей фразой: ""нормальным " бас становится, только если колонки отодвинуть далеко от стены. Но тогда страдает сцена", а именно с её концовкой, касающейся звуковой сцены...  
Как раз, когда АС удаляются от ближайших отражающих поверхностей (фронтальной и боковых стен) акустика начинает "дышать", появляется "воздух", сцена становится более широкой и объёмной, в смысле - появляется глубина... А если ещё и освободить пространство между АС от громоздкой мебели... Ну, в общем, как-то так...  .
С уважением  .

Виктор , там , чтобы нормальный бас появился ( без гудежа) нужно колонки почти на середину комнаты ставить. Тоесть они оказываются у меня почти под ухом. Какая там может быть сцена ?
А полочники без проблем играют в полметре от стены.

Так, собственно говоря, это и есть одно из самых простых и бюджетных (с точки зрения акустической обработки) компромиссных решений в малых комнатах .

Pavel2173 пишет:

Andrastra пишет:А у мну 9 кв.м. Но как то живу . А шо делать? Ни чего пока не сделаешь...

И у Вас напольник ? И какой ? И как звук ?
Спасибо.

Omni Audio SA12.3. Звук пока никакой. Ресивер бюджетный ( DENON DRA-365RD), нет нормального источника. Слушаю с ПК Flac, и Audio CD с дешевого 1 Bit проигрывателя CD (KENWOOD DP-1080). Собираю ламповый PPP Вайсбейна. В общем, у меня еще все в переди .
Может быть со временем сделаю TQWP под ламповый SE и, естественно винил. Что то в последнее время на классику потянуло.

Да , басовик там немаленький. В 9 кв. м. Ему может быть тесновато .

Нет понятия-напольник или полочник.
Стоит разделять возможности самой Ас в воспроизведении наиболее низкого диапазона+жесткость конструкции.
Большинство сравнивателей не обращают внимания на разницу в жесткости самих корпусов:напольника и полочника.У напольника гораздо бОльшие площади панелей и они уже имеют куда больший резонанс.
Второе-производители часто в напольниках сам порт фазика делают бОльшей площади  и ниже его настраивают.Отсюда-гараздо бОльший горб на АЧХ в НЧ спектре с характерным сдвигом фазы относительно основного сигнала от излучателя.
Ну и... способности самих излучателей...Или точнее неспособности передать импульс в НЧ спектре.
Полочник,построенный на этом же динамике лучше демпфирован на больших амплитудах сигнала.
Помещения,сами по себе,согласно собственной геометрии,наполнения и отделочных особенностей вносят свои коррективы,которые особо слышны в диапазоне 40-60гц/обычно в помещениях до 20м кв./
Пользую обратные рупора,которые не осталяют равнодушными практически никого,заходящих в гости и дружащих со слухом.Стояли напольные и в 9м кв.Стоят у клиентов в 14-16 м.кв.Сейчас стоят в комнате прослушивания 17м кв... Ничего не гудит-все отлично,рельефно,четко и динамично.Никакие ЗЯ,ФИ-рядом не блистают...

muztank пишет:Нет понятия-напольник или полочник.
... Пользую обратные рупора,которые не осталяют равнодушными практически никого,заходящих в гости и дружащих со слухом.Стояли напольные и в 9м кв.Стоят у клиентов в 14-16 м.кв.Сейчас стоят в комнате прослушивания 17м кв... Ничего не гудит-все отлично,рельефно,четко и динамично.Никакие ЗЯ,ФИ-рядом не блистают...

С моей точки зрения, таки есть некоторые серьёзные моменты, отличающие "полочники" от "напольников" .
Например, в большинстве "полочников" при установке на стойки вуфер располагается гораздо выше, относительно поверхности пола, чем у большинства "напольников" со всеми вытекающими... То же самое касается и расположения порта фазоинвертора в случаях соответствующего АО, что в сочетании с, как правило, более высокой частотой настройки системы и меньшим диаметром портов, как Вы уже упомянули выше, естественно, предоставляет более скромные НЧ характеристики... .
С другой стороны, в большинстве "полочников" используются одиночные вуферы диаметром до 20 см. (как правило, ещё меньше). В большинстве же даже узких "напольников" устанавливаются два таких динамика или же один, но в гораздо большем объёме, опять же, со всеми вытекающими... Не говоря уже о системах с 10 - 15" вуферами .
Ну, и о частоте настройки. Само собой, в малом объёме корпуса АС получить низкую резонансную частоту в приемлемых пределах неравномерности АЧХ... .
Ну, а что касается рупорных систем с маленьким динамиком и, соответственно, относительно небольшим объёмом, то какая у них реально воспроизводимая низкая частота, скажем по уровню - 3 дБ.? Думаю, это и есть главный ответ о преимуществе этого типа АО в рассматриваемом аспекте, хотя субъективное восприятие рупорного баса, действительно, сильно отличается от привычного ФИ...
Если не противоречит субъективной концепции звуковосприятия, можно рассмотреть вариант ШП... .
Само собой, это всего лишь моё личное мнение. С уважением.

До сих пор считаю установку полочных АС на фотоштатив одним из самых удачных решений с точки зрения оптимального позиционирования АС при согласовании с КДП. Спор же о лучшести напольников верса полочников применительно к КДП тема без конца и края, так как в отрыве от конкретного случая это вообще ни о чем: любая акустика на сегодняшний день компромиссна и каждый выбирает степень этого компромисса в меру своего практического опыта.

Многое зависит от конструкции напольной АС. К примеру вы не слушаете музыку громко, а предпочитаете комфортный ее уровень, вроде и не нужны для этого напольные АС. Но все знают что в корпусах с большим объемом, если не учитывать все остальное, "живут" более лучшие низкие частоты, да и не только они. И тут возникает момент,о какой именно напольной АС идет речь? Конечно, слушать трех полоску с расстояния в один метр ... не серьезно, о нормальной звуковой картинке не может быть и речи. А вот с ШП динамиком или грамотной двух полоской ситуация меняется, особенно с фазоинвертором на тыльной стороне. Такую напольную АС вполне можно слушать на разумной громкости в малых помещениях, как компромиссный вариант.

Небольшая ремарка по поводу прослушивания "на малой громкости".
Как известно, основные акустические измерения в музыкальной комнате и ДК производятся при уровне тест-сигнала 75 - 80 дБ. И это не случайно.
С одной стороны, это обусловлено физиологическими особенностями человеческого звуковосприятия (смотри "кривые равной громкости"), то есть, начиная именно с этого уровня тональный баланс, воспринимаемого органом слуха среднестатистического человека сложного звукового сигнала становится более или менее ровным. А, с другой, именно на таком уровне звукового давления снимаются характеристики АС и динамиков, то есть, при более низких уровнях SPL АЧХ акустической системы может отличаться от заявленной производителем (читай - наилучшей).
Исходя из вышесказанного, средний рекомендуемый уровень звукового давления при критическом прослушивании соответствует 75 - 80 дБ. (при этом пиковые значения могут достигать уровня 100 дБ. и выше). Именно такой уровень SPL соответствует условиям комфортного прослушивания .
В реальной жизни некоторые аудиосистемы лучше звучат на малых уровнях громкости, а другие - хуже и этот факт вовсе не всегда зависит только от АС... .

У меня 18 м кв. комната, стоят напольники, звук радует и бас не гудит, разве что нажать тонкомпенсацию, в директе все хорошо.

Комната около 14м2, акустика стоит вдоль длинной стены, от стены около 10-12 см. Очень долго подбирал акустику, остановился на Dynaudio Fasette, не гудит, а если хорошо прикурить то большего не нужно.

Еще приносил ProAc Studio 100 (полочная) вот действительно отличная акустика. В этой акустике фазик спереди, по этому можно ставить близко к стенке, при небольшой громкости детальность и сцена просто супер,  не требовательная к усилению. единственная проблема что они сняты с производства, поэтому только б/у.

Тоже интересует эта тема. Комната маленькая, но хочется напольный звук , склоняюсь к выбору небольшого двухполосного напольника с нижней граничной частотой не ниже 40-50 герц , что- то из категории " уже не полочник , но еще не напольник "

А что-то типа Klipsh Heresy не подойдет?

Там рупорный окрас на средних. Клипш вобще не люблю. Именно за это.

Гость пишет:Тоже интересует эта тема. Комната маленькая, но хочется напольный звук , склоняюсь к выбору небольшого двухполосного напольника с нижней граничной частотой не ниже 40-50 герц , что- то из категории " уже не полочник , но еще не напольник "

Советую присмотреться к этой акустике. Звук супер, закрытый ящик, можно ставить близко к стене. https://hifi.forum2x2.ru/t1083-topic

У самого комната 12 метров, ну очень много видом и разновидностей акустики побывало в ней) Если коротко - лучшее решение ЗЯ, бас чище и детальнее. Но его может быть мало на низкой громкости... Или полочники с ФИ на фронтальной стороне! Практически любую АС можно "Успокоить" использую заглушки для ФИ - реально помогает и максимально выдвинуть акустику вперед, подальше от стен!