Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Вход

Забыли пароль?

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
» Продам разные радиолампы панели
автор kszd Вс 27 Сен 2020 - 12:19

» Акустические системы RUSH
автор Shemyakin Чт 24 Сен 2020 - 12:14

» Продам радиолампы, советские и импортные, панельки, колпачки, демпферные кольца...
автор Dialectic Вт 22 Сен 2020 - 22:56

» Продам с хранения графитовые переменные резисторы фирмы TESLA.
автор griti Вс 20 Сен 2020 - 9:35

» Продам с хранения резисторы фирмы TESLA.
автор griti Вс 20 Сен 2020 - 9:31

» Продам (NOS)Е83сс,E88cc,E80cc,ECC82,ECC85,EСС802S
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:56

» Продам(NOS)EL-6,EL-36,EL-81,EL-83,РL-500,EL-803S,EC-360,AZ-4
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:55

» Продам(NOS)EF-80,EF184,EF800,EF860,E83F,E180F,18046,EF-86
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:53

» Продам(NOS)Е81Н,ECH81,РСL82,РСL84,EABC80,PY83,PY88,STV150/30
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:22

» Продам складского хранения ГТ-402, ГТ-403, ГТ-404
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:19

» Продам с хранения 6ж,6ф,6н,6п,6с,6д,5Ц,СГ,ТГ,ТП,бареттеры.
автор griti Вс 30 Авг 2020 - 9:59

» Срочно! Продам топовый усилитель Yamaha A2000A в супер-идеальном состоянии
автор DAZZER Чт 27 Авг 2020 - 16:33

» Ремонт динамиков
автор vitaladvd Вс 19 Июл 2020 - 13:23

» JBL Arena 170 vs. Monitor Audio Bronze 5 vs. DALI Oberon 5. Выбор?
автор Old_Totik Ср 1 Июл 2020 - 19:14

» Продам германиевые транзисторы Tungsram, Toshiba,Ates.
автор griti Чт 25 Июн 2020 - 18:28

» Продам складского хранения NOS диоды Tungsram,Tesla
автор griti Ср 27 Май 2020 - 19:33

» Куплю полноразмерные наушники
автор marial19 Ср 8 Апр 2020 - 21:41

» Мастерская Игоря Баранова: изготовление корпусов для high-end АС
автор Ingvar.sound Пн 9 Мар 2020 - 20:37


Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Wikont в Пн 6 Фев 2017 - 10:17

Прошу помощи в работе LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software. При измерении АЧХ обе рисуют графики даже без подключенного микрофона. Кто знает отзовитесь!
Wikont
Wikont
Пользователь

Имя : Віктор
Город : Івано-Франківськ
Сообщений : 14
Рейтинг : 16

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin в Пн 6 Фев 2017 - 20:14

Що до чого підключаєте? Який мікрофон, звукова карта?
Мікрофон окремий виносний? Підсилювач і мікрофон разом в одному корпусі чи мікрофон окремо, а підсилювач в ЗК?

Варіантів багато, що першим приходить в голову:
- Якщо використовуєте ноут та зовнішню ЗК, перевірте який апаратний вхід використовує програма. Можливо бере сигнал із вбудованого мікрофону (за замовчуванням).
- Шумить мікрофонний підсилювач без під'єднаного мікрофону, "малює" АЧХ шуму.

Що саме "малює" без мікрофону?
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 597
Рейтинг : 646

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Wikont в Пн 6 Фев 2017 - 21:52

Щодо моїх підключень Loudspeaker Lab 3.13:
Мікрофон виносний з підсилювачем подає сигнал на лівий вхід звуковухи ноутбука. Вихід лівий звуковухи ноутбука на вхід підсилювача. З підсилювача потужності на АС і паралельно, через резистивний подільник, на правий вхід звуковухи ноутбука.
А малює ламані криві синього, рожевого та червоного кольорів.
Wikont
Wikont
Пользователь

Имя : Віктор
Город : Івано-Франківськ
Сообщений : 14
Рейтинг : 16

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin в Вт 7 Фев 2017 - 14:08

Мікрофон виносний з підсилювачем подає сигнал на лівий вхід звуковухи ноутбука. Вихід лівий звуковухи ноутбука на вхід підсилювача. З підсилювача потужності на АС і паралельно, через резистивний подільник, на правий вхід звуковухи ноутбука.
А малює ламані криві синього, рожевого та червоного кольорів.
У Вас в ноуті є лінійний вхід? Не мікрофонний, саме лінійний? Є в ноуті камера з мікрофоном? Тоді, коли Ви від'єднуєте штекер із зовнішнім мікрофоном, ЗК має перемикатись на вбудований мікрофон і малювати АЧХ з нього.

Ламані криві - нормально, так і має виглядати АЧХ при акустичних вимірах. Із правого каналу (те що вертається в ЗК з клем підсилювача) має бути рівна лінія. Ці дані з правого каналу програма використовує як опорну АЧХ, та для калібрування тракту (вихід ЗК -> підсилювач -> вхід ЗК).

Наскільки пам'ятаю, LSPLab робить заміри АЧХ за допомогою "імпульсного" методу. Звучить короткий "пшик" і малюється АЧХ. Так?
Воно то має право на життя, але точність дуже умовна, для отримання більш-менш достовірної АЧХ треба робити декілька замірів на вісі, з відхиленням від вісі, штук 5-6 замірів, потім дивитись середні відхилення АЧХ. З однієї точки АЧХ малоінформативна.

Потрібні виміри в реальному часі. Не пам'ятаю чи є в LSPLab такий режим роботи. Якщо немає, не гайте часу, для більш-менш достовірних акустичних вимірів імпульсний метод, свіп-тон і подібне не годяться. Найбільш достовірні результати дають виміри в реальному часі, сигнал - рожевий шум (не білий!!).
Тобто програма повинна вміти безперервно "шуміти" генератором, приймати сигнал з мікрофону, обробляти результат та показувати його на екрані в реальному часі. Такі режими добре реалізовані в TrueRTA, REW, LSPCad, можливо ще десь.
Свого часу перепробував купку програм типу "ріелтайм аналізаторів", зупинився на TrueRTA, як на мій погляд найбільш зручна програма, і користуюсь вже років з десять.
Для практичних потреб, достовірних вимірів АЧХ АС в побутових умовах, я колись, вже давненько накидав невеличку записочку: http://rush.kiev.ua/measurements/  Може згодиться. hi

Звісно, методи теж не ідеальні, потрібні навички, але більш точних способів немає. Окрім вимірів в безеховій камері.
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 597
Рейтинг : 646

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Wikont в Вт 7 Фев 2017 - 20:44

Режими роботи LSPLab:
1. Frequency Response (діапазон відтворюваних частот) будуватиме амплітуду за шкалою частот.
2. Polar Plot - використовується, щоб побачити, як виглядає спрямованість джерела звуку.
3. Impedance.
4. T / S Delta Mass використовує опір для розрахунку Thiele-Small параметрів з додатковим методом мас.
5. T/S Delta Compliance - як Delta Mass, але з випробувальним корпусом.

Я так розумію, що краще використовувати не мікрофонний а лінійний вхід для виміру?
Чи варто зразу переключитись на TrueRTA? Ви знаєте як заставити її працювати?
Wikont
Wikont
Пользователь

Имя : Віктор
Город : Івано-Франківськ
Сообщений : 14
Рейтинг : 16

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin в Вт 7 Фев 2017 - 21:22

Я так розумію, що краще використовувати не мікрофонний а лінійний вхід для виміру?
Так. Якщо мікрофон без підсилювача, для цього і мікрофонний вхід. Лінійний для вже підсиленого сигналу до 1-2 В. Його вже в мікрофонний вхід не треба, буде перевантаження мікрофонного підсилювача в ноуті. Ще краще використовувати зовнішню ЗК підключену по usb до ноута.

Чи варто зразу переключитись на TrueRTA? Ви знаєте як заставити її працювати?
Так. Можете спробувати. Якщо виникнуть питання, звертайтесь.

Мікрофон разом із підсилювачем треба відкалібрувати, тобто дізнатись відхилення його АЧХ від лінійної, вони завжди є. Та внести поправки для його АЧХ щоб на виміри не накладалась власна АЧХ мікрофону. Це теж можу зробити якщо треба..
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 597
Рейтинг : 646

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Wikont в Пн 13 Фев 2017 - 14:30

Декілька мікрофонів в мене завалялись, але що їх калібрувати - невідома їх марка...
Можливо один з цих підійде:
Микрофон EM-54Fp
http://www.rcscomponents.kiev.ua/product/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%20EM-54Fp_4744.html

Описание: Чувствительность -60dB±3dB. Сопротивление 2,2kOhm±30%. Частота 20 - 16000Hz. Напряжение питания 3V, максимальное напряжение 10V. Ток потребления 0,5mA.
Габаритные размеры: Ø9,7 mm; h=4,5 mm
Функциональная особенность: Электретный микрофон
Уровень звука: 60 dB


Микрофон WM-61A
http://www.rcscomponents.kiev.ua/r52179.html

Описание: Микрофон, номинальное напряжение 10Vdc, рабочее напряжение 2Vdc, максимальный ток 50mA, звуковая частота 20-16,000Hz, мин. уровень звуков. давления: –35 ± 4dB, сопротивление катушки 2.2 kOhm,
Габаритные размеры: Ø6 mm
Функциональная особенность: Электретный микрофон
Уровень звука: 35 dB

Є питання: у яког з них краща чутливість?
Wikont
Wikont
Пользователь

Имя : Віктор
Город : Івано-Франківськ
Сообщений : 14
Рейтинг : 16

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin в Вт 14 Фев 2017 - 19:42

але що їх калібрувати - невідома їх марка...
Є питання: у яког з них краща чутливість?
Не в чутливості справа. Під чутливість підсилювач підлаштуєте.
Відкалібрувати мікрофон - це означає дізнатись його власну АЧХ. Наприклад, порівняти виміри в однакових умовах з мікрофоном, АЧХ якого відома (або лінійна). У різних мікрофонів свої відхилення від лінійної АЧХ. Якщо вимірювати АЧХ та не зважати на АЧХ мікрофону - тоді достовірність таких вимірів дуже сумнівна. Щоб підвищити достовірність, вводяться поправки АЧХ мікрофону.
Микрофон WM-61A
Колись були нормальні мікрофони, підходить. На середніх частотах приблизно 100Гц...5-8кГц більш-менш стабільно рівні. На НЧ та ВЧ треба пробувати, можуть бути суттєві відхилення у різних екземплярів.
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 597
Рейтинг : 646

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Wikont в Вт 14 Фев 2017 - 20:52

Я так розумію, що весь товар китайський, тому відхилення у мікрофонів будуть суттєві. Як такі мікрофони калібрувати, адже нема навіть з чим порівняти?...
Wikont
Wikont
Пользователь

Имя : Віктор
Город : Івано-Франківськ
Сообщений : 14
Рейтинг : 16

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin в Вт 14 Фев 2017 - 21:59

Я Вам писав, в пості #6. Але бажано це робити разом із підсилювачем, який будете використовувати.
Найкращий варіант для акустичних вимірів - виносний мікрофон (а ще краще шумомір) із зовнішньою зк.
Контакти є в профілі, звертайтесь якщо треба, зроблю таблицю поправок до Вашого мікрофону.
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 597
Рейтинг : 646

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Wikont в Ср 15 Фев 2017 - 8:54

Хороший відрегульований самопальний підсилювач з живленням 9В - є, китайські електретні мікрофони теж.
Як робиться таблиця поправок - напевне в залежності від даниз АЧХ мікрофону взятих з даташиту? Але:
1. дані даташитів китайських мікрофонів підкручені до майже рівної АЧХ!
2. у продавців мікрофонів на корпусі не вказана марка...
3. визначати марку мікрофону по зовнішньому вигляду навіть точно вимірявши розміри не має змісту, адже китайських однотипних товарів безліч.
Wikont
Wikont
Пользователь

Имя : Віктор
Город : Івано-Франківськ
Сообщений : 14
Рейтинг : 16

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin в Ср 15 Фев 2017 - 9:26

Хороший відрегульований самопальний підсилювач з живленням 9В - є, китайські електретні мікрофони теж.
Чудово!
Як робиться таблиця поправок - напевне в залежності від даниз АЧХ мікрофону взятих з даташиту?
Ні, пропоную таким чином: висилаєте його мені, я Вам разом із поправками відправлю назад. Знаю як складно з мікрофонами різними копирсатись коли невідомо що вони там міряють. Тому інших варіантів ніж порівняти їх із мікрофоном з відомою АЧХ немає. Для вимірів є відкалібрований шумомір.
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 597
Рейтинг : 646

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin в Сб 18 Фев 2017 - 21:19

Wikont, написав Вам повідомлення в "ЛС" стосовно мікрофону. Що робимо?
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 597
Рейтинг : 646

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения