Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Вход

Забыли пароль?

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
» Продам усилитель Luxman L-308.
автор iogan Вт 29 Окт 2024 - 12:52

» Продам платівку Pink Floyd – Zabriskie Point
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:49

» Продам платівку Vivienne Mort - Вибране
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:47

» Продам платівку Друга Ріка – Піраміда
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:45

» Продам платівку Кому Вниз – In Kastus
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:44

» Продам платівку Святослав Вакарчук – Вночі
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:41

» Продам платівку Океан Ельзи – Суперсиметрія
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:39

» Продам платівку Океан Ельзи – Земля
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:34

» Qobuz Studio
автор Hi-Res Ср 21 Авг 2024 - 19:39

» Продам акустику ENERGY CF-70 , филиал акустической фирмы KLIPSCH.
автор iogan Ср 21 Авг 2024 - 12:26

» Продам межблочный кабель Van Den Hul - The First, первой серии.
автор iogan Ср 21 Авг 2024 - 12:25

» Высоковольтный регулируемый стабилизатор анодного напряжения
автор NECHIPOR21 Вс 4 Авг 2024 - 0:26

» Откл.нагрузки ( УНЧ) от помех сети твердотельным реле
автор NECHIPOR21 Сб 3 Авг 2024 - 22:13

» Схемы умножителей напряжения
автор NECHIPOR21 Сб 3 Авг 2024 - 21:00

» Продам зі зберігання малопотужні транзістори типу МП .
автор griti Чт 23 Май 2024 - 17:20

» Продам зі зберігання конденсатори К73-11.
автор griti Пт 3 Май 2024 - 16:42

» Продам складського зберігання конденсатори МБМ .
автор griti Чт 2 Май 2024 - 14:30

» Продам зі зберігання конденсатори КБГ-МН.
автор griti Пн 29 Апр 2024 - 16:29


Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Wikont Пн 6 Фев 2017 - 10:17

Прошу помощи в работе LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software. При измерении АЧХ обе рисуют графики даже без подключенного микрофона. Кто знает отзовитесь!
Wikont
Wikont
Пользователь

Имя : Віктор
Город : Івано-Франківськ
Сообщений : 14
Рейтинг : 16

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin Пн 6 Фев 2017 - 20:14

Що до чого підключаєте? Який мікрофон, звукова карта?
Мікрофон окремий виносний? Підсилювач і мікрофон разом в одному корпусі чи мікрофон окремо, а підсилювач в ЗК?

Варіантів багато, що першим приходить в голову:
- Якщо використовуєте ноут та зовнішню ЗК, перевірте який апаратний вхід використовує програма. Можливо бере сигнал із вбудованого мікрофону (за замовчуванням).
- Шумить мікрофонний підсилювач без під'єднаного мікрофону, "малює" АЧХ шуму.

Що саме "малює" без мікрофону?
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Wikont Пн 6 Фев 2017 - 21:52

Щодо моїх підключень Loudspeaker Lab 3.13:
Мікрофон виносний з підсилювачем подає сигнал на лівий вхід звуковухи ноутбука. Вихід лівий звуковухи ноутбука на вхід підсилювача. З підсилювача потужності на АС і паралельно, через резистивний подільник, на правий вхід звуковухи ноутбука.
А малює ламані криві синього, рожевого та червоного кольорів.
Wikont
Wikont
Пользователь

Имя : Віктор
Город : Івано-Франківськ
Сообщений : 14
Рейтинг : 16

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin Вт 7 Фев 2017 - 14:08

Мікрофон виносний з підсилювачем подає сигнал на лівий вхід звуковухи ноутбука. Вихід лівий звуковухи ноутбука на вхід підсилювача. З підсилювача потужності на АС і паралельно, через резистивний подільник, на правий вхід звуковухи ноутбука.
А малює ламані криві синього, рожевого та червоного кольорів.
У Вас в ноуті є лінійний вхід? Не мікрофонний, саме лінійний? Є в ноуті камера з мікрофоном? Тоді, коли Ви від'єднуєте штекер із зовнішнім мікрофоном, ЗК має перемикатись на вбудований мікрофон і малювати АЧХ з нього.

Ламані криві - нормально, так і має виглядати АЧХ при акустичних вимірах. Із правого каналу (те що вертається в ЗК з клем підсилювача) має бути рівна лінія. Ці дані з правого каналу програма використовує як опорну АЧХ, та для калібрування тракту (вихід ЗК -> підсилювач -> вхід ЗК).

Наскільки пам'ятаю, LSPLab робить заміри АЧХ за допомогою "імпульсного" методу. Звучить короткий "пшик" і малюється АЧХ. Так?
Воно то має право на життя, але точність дуже умовна, для отримання більш-менш достовірної АЧХ треба робити декілька замірів на вісі, з відхиленням від вісі, штук 5-6 замірів, потім дивитись середні відхилення АЧХ. З однієї точки АЧХ малоінформативна.

Потрібні виміри в реальному часі. Не пам'ятаю чи є в LSPLab такий режим роботи. Якщо немає, не гайте часу, для більш-менш достовірних акустичних вимірів імпульсний метод, свіп-тон і подібне не годяться. Найбільш достовірні результати дають виміри в реальному часі, сигнал - рожевий шум (не білий!!).
Тобто програма повинна вміти безперервно "шуміти" генератором, приймати сигнал з мікрофону, обробляти результат та показувати його на екрані в реальному часі. Такі режими добре реалізовані в TrueRTA, REW, LSPCad, можливо ще десь.
Свого часу перепробував купку програм типу "ріелтайм аналізаторів", зупинився на TrueRTA, як на мій погляд найбільш зручна програма, і користуюсь вже років з десять.
Для практичних потреб, достовірних вимірів АЧХ АС в побутових умовах, я колись, вже давненько накидав невеличку записочку: http://rush.kiev.ua/measurements/  Може згодиться. hi

Звісно, методи теж не ідеальні, потрібні навички, але більш точних способів немає. Окрім вимірів в безеховій камері.
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Wikont Вт 7 Фев 2017 - 20:44

Режими роботи LSPLab:
1. Frequency Response (діапазон відтворюваних частот) будуватиме амплітуду за шкалою частот.
2. Polar Plot - використовується, щоб побачити, як виглядає спрямованість джерела звуку.
3. Impedance.
4. T / S Delta Mass використовує опір для розрахунку Thiele-Small параметрів з додатковим методом мас.
5. T/S Delta Compliance - як Delta Mass, але з випробувальним корпусом.

Я так розумію, що краще використовувати не мікрофонний а лінійний вхід для виміру?
Чи варто зразу переключитись на TrueRTA? Ви знаєте як заставити її працювати?
Wikont
Wikont
Пользователь

Имя : Віктор
Город : Івано-Франківськ
Сообщений : 14
Рейтинг : 16

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin Вт 7 Фев 2017 - 21:22

Я так розумію, що краще використовувати не мікрофонний а лінійний вхід для виміру?
Так. Якщо мікрофон без підсилювача, для цього і мікрофонний вхід. Лінійний для вже підсиленого сигналу до 1-2 В. Його вже в мікрофонний вхід не треба, буде перевантаження мікрофонного підсилювача в ноуті. Ще краще використовувати зовнішню ЗК підключену по usb до ноута.

Чи варто зразу переключитись на TrueRTA? Ви знаєте як заставити її працювати?
Так. Можете спробувати. Якщо виникнуть питання, звертайтесь.

Мікрофон разом із підсилювачем треба відкалібрувати, тобто дізнатись відхилення його АЧХ від лінійної, вони завжди є. Та внести поправки для його АЧХ щоб на виміри не накладалась власна АЧХ мікрофону. Це теж можу зробити якщо треба..
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Wikont Пн 13 Фев 2017 - 14:30

Декілька мікрофонів в мене завалялись, але що їх калібрувати - невідома їх марка...
Можливо один з цих підійде:
Микрофон EM-54Fp
http://www.rcscomponents.kiev.ua/product/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%20EM-54Fp_4744.html

Описание: Чувствительность -60dB±3dB. Сопротивление 2,2kOhm±30%. Частота 20 - 16000Hz. Напряжение питания 3V, максимальное напряжение 10V. Ток потребления 0,5mA.
Габаритные размеры: Ø9,7 mm; h=4,5 mm
Функциональная особенность: Электретный микрофон
Уровень звука: 60 dB


Микрофон WM-61A
http://www.rcscomponents.kiev.ua/r52179.html

Описание: Микрофон, номинальное напряжение 10Vdc, рабочее напряжение 2Vdc, максимальный ток 50mA, звуковая частота 20-16,000Hz, мин. уровень звуков. давления: –35 ± 4dB, сопротивление катушки 2.2 kOhm,
Габаритные размеры: Ø6 mm
Функциональная особенность: Электретный микрофон
Уровень звука: 35 dB

Є питання: у яког з них краща чутливість?
Wikont
Wikont
Пользователь

Имя : Віктор
Город : Івано-Франківськ
Сообщений : 14
Рейтинг : 16

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin Вт 14 Фев 2017 - 19:42

але що їх калібрувати - невідома їх марка...
Є питання: у яког з них краща чутливість?
Не в чутливості справа. Під чутливість підсилювач підлаштуєте.
Відкалібрувати мікрофон - це означає дізнатись його власну АЧХ. Наприклад, порівняти виміри в однакових умовах з мікрофоном, АЧХ якого відома (або лінійна). У різних мікрофонів свої відхилення від лінійної АЧХ. Якщо вимірювати АЧХ та не зважати на АЧХ мікрофону - тоді достовірність таких вимірів дуже сумнівна. Щоб підвищити достовірність, вводяться поправки АЧХ мікрофону.
Микрофон WM-61A
Колись були нормальні мікрофони, підходить. На середніх частотах приблизно 100Гц...5-8кГц більш-менш стабільно рівні. На НЧ та ВЧ треба пробувати, можуть бути суттєві відхилення у різних екземплярів.
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Wikont Вт 14 Фев 2017 - 20:52

Я так розумію, що весь товар китайський, тому відхилення у мікрофонів будуть суттєві. Як такі мікрофони калібрувати, адже нема навіть з чим порівняти?...
Wikont
Wikont
Пользователь

Имя : Віктор
Город : Івано-Франківськ
Сообщений : 14
Рейтинг : 16

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin Вт 14 Фев 2017 - 21:59

Я Вам писав, в пості #6. Але бажано це робити разом із підсилювачем, який будете використовувати.
Найкращий варіант для акустичних вимірів - виносний мікрофон (а ще краще шумомір) із зовнішньою зк.
Контакти є в профілі, звертайтесь якщо треба, зроблю таблицю поправок до Вашого мікрофону.
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Wikont Ср 15 Фев 2017 - 8:54

Хороший відрегульований самопальний підсилювач з живленням 9В - є, китайські електретні мікрофони теж.
Як робиться таблиця поправок - напевне в залежності від даниз АЧХ мікрофону взятих з даташиту? Але:
1. дані даташитів китайських мікрофонів підкручені до майже рівної АЧХ!
2. у продавців мікрофонів на корпусі не вказана марка...
3. визначати марку мікрофону по зовнішньому вигляду навіть точно вимірявши розміри не має змісту, адже китайських однотипних товарів безліч.
Wikont
Wikont
Пользователь

Имя : Віктор
Город : Івано-Франківськ
Сообщений : 14
Рейтинг : 16

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin Ср 15 Фев 2017 - 9:26

Хороший відрегульований самопальний підсилювач з живленням 9В - є, китайські електретні мікрофони теж.
Чудово!
Як робиться таблиця поправок - напевне в залежності від даниз АЧХ мікрофону взятих з даташиту?
Ні, пропоную таким чином: висилаєте його мені, я Вам разом із поправками відправлю назад. Знаю як складно з мікрофонами різними копирсатись коли невідомо що вони там міряють. Тому інших варіантів ніж порівняти їх із мікрофоном з відомою АЧХ немає. Для вимірів є відкалібрований шумомір.
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software Empty Re: Как настроить LoudSpeaker LAB 3 и Arta Software

Сообщение автор Shemyakin Сб 18 Фев 2017 - 21:19

Wikont, написав Вам повідомлення в "ЛС" стосовно мікрофону. Що робимо?
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения