Вход
Поиск
Последние темы
» Продам зі зберігання конденсатори МБГО-2 2мкФ 300 В.автор griti Сб 13 Апр 2024 - 8:45
» Продам межблочный кабель Van Den Hul - The First, первой серии.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:18
» Продам акустический кабель Van Den Hul.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:16
» Продам акустику ENERGY CF-70 , филиал акустической фирмы KLIPSCH.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:14
» Продам великолепную вертушку винила DENON DP-500M.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:11
» Продам усилитель Luxman L-308.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:10
» Продам акустический кабель AudioQuest Indigo+
автор grbtsv.s Чт 23 Ноя 2023 - 17:20
» Продам акустический кабель XLO HT PRO 12
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:55
» Продам межблочные кабеля Cosmic Audio.
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:45
» выбираю усилитель luxman
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:43
» FX-Audio DAC-X6 MKII
автор Doktor5775 Ср 13 Сен 2023 - 8:18
» Как востановить тему
автор SavchukMusic Пн 11 Сен 2023 - 11:55
» Продам радиолампы, советские и импортные, панельки, колпачки, демпферные кольца...
автор Dialectic Вс 3 Сен 2023 - 12:14
» Конденсаторы К50-И8
автор Mekatar Пт 1 Сен 2023 - 0:57
» шестеренки для DAT SONY DTC 500 ES
автор Visychus Ср 23 Авг 2023 - 22:17
» Продам зі зберігання конденсатори КБГ-И 0,07мкФ 10% 200 в.
автор griti Чт 3 Авг 2023 - 17:26
» Усилитель мощности Tandberg TPA-3003
автор iogan Пн 24 Июл 2023 - 20:18
» Продам колонки Hitachi HS-410 производства Япония.
автор iogan Пн 24 Июл 2023 - 13:55
Трансформаторы Хаммонд
Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал :: Обсуждение составляющих тракта :: Трансформаторы :: Выходные трансформаторы
Страница 1 из 2 • Поделиться
Страница 1 из 2 • 1, 2
Трансформаторы Хаммонд
Требуется помощь от знающих. Имеется пара выходных двухтактных трансформаторов нагруженных на лампы 6К6. При замене проводов от обмоток ( стояли многожильные ) на серебряные обнаружилась проблема. Один из концов обмотки был не подключен. Фото прилагаются. Вопрос - зачем это было сделано? И как теперь коммутировать обмотки на сопротивление 16ом?
http://www.hammondmfg.com/1608A.htm - это ссылка на картинки с сайта производителя
Цвета проводов : верхний ряд слева направо - черный, черно -желтый и зелено - желтый.
нижний ряд слева направо - без маркировки, зеленый, желтый.
Замеры Ктр дали такие результаты : - черная + зеленая = 44
- черно - желтая + без маркировки = 44
- зелено - желтая + желтая = 100
Заранее спасибо за помощь
http://www.hammondmfg.com/1608A.htm - это ссылка на картинки с сайта производителя
Цвета проводов : верхний ряд слева направо - черный, черно -желтый и зелено - желтый.
нижний ряд слева направо - без маркировки, зеленый, желтый.
Замеры Ктр дали такие результаты : - черная + зеленая = 44
- черно - желтая + без маркировки = 44
- зелено - желтая + желтая = 100
Заранее спасибо за помощь
Последний раз редактировалось: Алексей Оксаненко (Вс 20 Сен 2015 - 12:00), всего редактировалось 2 раз(а)
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Трансформаторы Хаммонд
Так иногда делают. Например, бывают широкополосные динамики с дополнительной катушкой, не подключенной к усилителю. Эту катушку можно коротить, или вешать на неё корр цепочки.
В этом трансе, вероятно, преследовалась какая то универсальность, для использования в разных схемах.
В этом трансе, вероятно, преследовалась какая то универсальность, для использования в разных схемах.
sewerin- опытный
- Имя : Григорий
Город : Воронеж
Сообщений : 16
Рейтинг : 11
Re: Трансформаторы Хаммонд
Так ведь сей набор трансформаторов стоял в готовом японском усилителя с переключателем нагрузки в 4 и 8 ом !!! Как все это понять? И как скоммутировать?
Как на схеме с сайта производителя или как было ?
Как на схеме с сайта производителя или как было ?
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Трансформаторы Хаммонд
А в чем собственно проблема?
Несколько отводов на вторичке делаются под разное сопротивление AC.
Очень часто один из отводов используется для органицации обратной связи.
Я бы вернул как было в японце. Дайте схему - скажу точно для чего там обмотки.
Несколько отводов на вторичке делаются под разное сопротивление AC.
Очень часто один из отводов используется для органицации обратной связи.
Я бы вернул как было в японце. Дайте схему - скажу точно для чего там обмотки.
Black Jack- Старожил
- Имя : Виктор
Город : K-SKY
Сообщений : 639
Рейтинг : 769
Хобби : DIY, Book, Sleep, Beer
Re: Трансформаторы Хаммонд
http://www.hammondmfg.com/1608.htm
Последний раз редактировалось: Алексей Оксаненко (Вс 20 Сен 2015 - 22:58), всего редактировалось 1 раз(а)
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Трансформаторы Хаммонд
Это видел. Схему японца надо....Алексей Оксаненко пишет:http://www.hammondmfg.com/1608A.htm
Или я чего-то не понимаю... В чем, собственно, проблема?
Black Jack- Старожил
- Имя : Виктор
Город : K-SKY
Сообщений : 639
Рейтинг : 769
Хобби : DIY, Book, Sleep, Beer
Re: Трансформаторы Хаммонд
https://hifi.forum2x2.ru/t935p30-topic
Проблема в том, что на сайте Хаммонд нарисована одна схема коммутации а на САМОМ деле есть реальная другая ! Одна из обмоток висит в воздухе! И висит одна из внешних обмоток! По логике получается что есть центральная обмотка и ОДНА из внешних!
Для чего на Хаммонде такое сделали, не понятно. И почему японцы это пропустили так же. Японцы трансформаторы не разбирали. Скоммутировали цветные выводы по схеме Хаммонда и все. А коммутация не получается из за отсутствия одной обмотки. А вот что мне делать?
Проблема в том, что на сайте Хаммонд нарисована одна схема коммутации а на САМОМ деле есть реальная другая ! Одна из обмоток висит в воздухе! И висит одна из внешних обмоток! По логике получается что есть центральная обмотка и ОДНА из внешних!
Для чего на Хаммонде такое сделали, не понятно. И почему японцы это пропустили так же. Японцы трансформаторы не разбирали. Скоммутировали цветные выводы по схеме Хаммонда и все. А коммутация не получается из за отсутствия одной обмотки. А вот что мне делать?
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Трансформаторы Хаммонд
Если это именно тот хаммонд (Ваш 1608,а даташит на 1608А), то скорее всего это какая-то экранирующая обмотка. Скорее всего тот конец, что Вам не виден, с крепежом соединен. И если привинтите транс обмотка будет одним концом на шасси. Второй в воздухе. Получается экран убивающий емкостную связь между первичкой и вторичкой. Нечто подобное встречал в выходном трансе на K+H.
P.S.
А... вот оно что...
Смотрите, что написано...
All units (except the 1650G) include 40% screen taps for Ultra-Linear operation (if desired).
Т.е. существует экранирующие витки! Предполагаю, что второй конец соединен с первичкой.
Прозвоните тестером.
P.P.S.
Идея в P.S. скорее всего неправильная.
Новая идея....
Трансформатор в некоторой степени унифицирован, например с гипотетической моделью 165x.
И мотается сразу все обмотки для 2-х моделей. Так ведь проще для производства.
А при окончательной сборке подпаиваются выводные проводники на соответсвующий для данной модели отвод.
P.S.
А... вот оно что...
Смотрите, что написано...
All units (except the 1650G) include 40% screen taps for Ultra-Linear operation (if desired).
Т.е. существует экранирующие витки! Предполагаю, что второй конец соединен с первичкой.
Прозвоните тестером.
P.P.S.
Идея в P.S. скорее всего неправильная.
Новая идея....
Трансформатор в некоторой степени унифицирован, например с гипотетической моделью 165x.
И мотается сразу все обмотки для 2-х моделей. Так ведь проще для производства.
А при окончательной сборке подпаиваются выводные проводники на соответсвующий для данной модели отвод.
Black Jack- Старожил
- Имя : Виктор
Город : K-SKY
Сообщений : 639
Рейтинг : 769
Хобби : DIY, Book, Sleep, Beer
Re: Трансформаторы Хаммонд
Если усилитель был рассчитан на сопротивление нагрузки 4 и 8 ом . то вероятнее всего обмотку - 16 ом оставили висеть в воздухе.
Последний раз редактировалось: sasha (Вс 20 Сен 2015 - 23:05), всего редактировалось 1 раз(а)
sasha- опытный
- Имя : Александр.
Город : Запорожская.
Сообщений : 127
Рейтинг : 137
Хобби : Радио
Re: Трансформаторы Хаммонд
sasha,
Как я понял этот конец наружу не торчит (я про трансформатор )
Он обнаружился при разборке.
Как я понял этот конец наружу не торчит (я про трансформатор )
Он обнаружился при разборке.
Black Jack- Старожил
- Имя : Виктор
Город : K-SKY
Сообщений : 639
Рейтинг : 769
Хобби : DIY, Book, Sleep, Beer
sasha- опытный
- Имя : Александр.
Город : Запорожская.
Сообщений : 127
Рейтинг : 137
Хобби : Радио
Re: Трансформаторы Хаммонд
Да, на фото видно этот" конец". И он действительно обнаружился при разборке и перепайке. А реалии при снятии первого слоя изоляции на фото
Завтра нарисую схемку и выложу ...
Завтра нарисую схемку и выложу ...
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Трансформаторы Хаммонд
Алексей,
самое верхнее фото - это оригинальный транс?
Уверены, что без всяких вмешательств?
Как-то выводов обмоток маловато.
С висящим можно поступить так...
Найти "земляной" отвод на вторичке.
Померять сопротивление вторичных обмоток тестером.
Наименьшее значение будет для 4 Ом.
Наибольшее на 16. Значение между ними - на 8.
P.S.
Посмотрите обязательно этот документ.
1608 и 1608А имеют отличия.
http://www.hammondmfg.com/pdf/5c0051-52.pdf
самое верхнее фото - это оригинальный транс?
Уверены, что без всяких вмешательств?
Как-то выводов обмоток маловато.
С висящим можно поступить так...
Найти "земляной" отвод на вторичке.
Померять сопротивление вторичных обмоток тестером.
Наименьшее значение будет для 4 Ом.
Наибольшее на 16. Значение между ними - на 8.
P.S.
Посмотрите обязательно этот документ.
1608 и 1608А имеют отличия.
http://www.hammondmfg.com/pdf/5c0051-52.pdf
Black Jack- Старожил
- Имя : Виктор
Город : K-SKY
Сообщений : 639
Рейтинг : 769
Хобби : DIY, Book, Sleep, Beer
Re: Трансформаторы Хаммонд
BJ - спасибо
Я уже исправил не правильную ссылку
http://www.hammondmfg.com/1608.htm
Я уже исправил не правильную ссылку
http://www.hammondmfg.com/1608.htm
Последний раз редактировалось: Алексей Оксаненко (Вс 20 Сен 2015 - 23:52), всего редактировалось 1 раз(а)
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
sasha- опытный
- Имя : Александр.
Город : Запорожская.
Сообщений : 127
Рейтинг : 137
Хобби : Радио
Re: Трансформаторы Хаммонд
Вот реалии. И вопросы по ним: зачем так сделано ( "висящий" провод или отключенная обмотка, можно назвать как угодно)
И чего мне теперь делать? У кого есть опыт коммутаций выходных обмоток ?
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Трансформаторы Хаммонд
Алексей, все в схемах хорошо и правильно просто она используется только в случаи с 8 Омами.
Если вам нужна только обмотка 16 Ом могу подсказать как сделать.
Если вам нужна только обмотка 16 Ом могу подсказать как сделать.
Дмитрий Супрун- опытный
- Имя : Дмитрий
Город : Харьков
Сообщений : 38
Рейтинг : 34
Re: Трансформаторы Хаммонд
Дмитрий, спасибо за предложение о помощи. Приму с благодарностью.
Только в усилителе стоит переключатель 4 ома и 8 ом.Да, я его демонтировал. Но получается что он ничего не переключал? Или как? Если он действительно не работал, то я напишу японцу о их шарлатанстве. Но нужно знать достоверно что нет чего - то , что знают они и не знаем мы
И последнее. Если обмотки скоммутировать "по правилам" теории, то станет ли усилитель звучать лучше по сравнению с "неправильной коммутацией" что была? "На коленке" проверить не получится в связи с трудностями монтажа усилителя.
Только в усилителе стоит переключатель 4 ома и 8 ом.Да, я его демонтировал. Но получается что он ничего не переключал? Или как? Если он действительно не работал, то я напишу японцу о их шарлатанстве. Но нужно знать достоверно что нет чего - то , что знают они и не знаем мы
И последнее. Если обмотки скоммутировать "по правилам" теории, то станет ли усилитель звучать лучше по сравнению с "неправильной коммутацией" что была? "На коленке" проверить не получится в связи с трудностями монтажа усилителя.
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Трансформаторы Хаммонд
Судя по всему переключатель был такой, переключать в этом трансформаторе можно с 4 на 8 Ом, все просто, а вот на 16 не получится.
Что бы получить из этого трансформатора 16 Ом, так как написано в даташите на него. Нужно соединить обмотки на 4 Ома последовательно. Как это сделать если даже провода не промаркированные, подайте через латр на крайний точки первичной обмотки напряжение, выберете те обмотки в которых одинаковый к-тр, после соедините их так что бы напряжение на них удвоилось, а не осталось тем же! Если вы по цветам понимаете где какая обмотка можно и без это процедуры делать. При коммутаций этого трансформатора на 16 Ом обмотка та что вас волновала будет не нужна.
Что бы получить из этого трансформатора 16 Ом, так как написано в даташите на него. Нужно соединить обмотки на 4 Ома последовательно. Как это сделать если даже провода не промаркированные, подайте через латр на крайний точки первичной обмотки напряжение, выберете те обмотки в которых одинаковый к-тр, после соедините их так что бы напряжение на них удвоилось, а не осталось тем же! Если вы по цветам понимаете где какая обмотка можно и без это процедуры делать. При коммутаций этого трансформатора на 16 Ом обмотка та что вас волновала будет не нужна.
Дмитрий Супрун- опытный
- Имя : Дмитрий
Город : Харьков
Сообщений : 38
Рейтинг : 34
Re: Трансформаторы Хаммонд
Посмотрел еще раз даташит!
Так вот для выводов 4 и 8 Ом вообще не нужен переключатель там и так все три вывода будут!
А вот сделать чтоб били всегда 4 и 8 Ом, а переключателем можно сделать чтоб 4 Ома переключались на 16 Ом.
Так вот для выводов 4 и 8 Ом вообще не нужен переключатель там и так все три вывода будут!
А вот сделать чтоб били всегда 4 и 8 Ом, а переключателем можно сделать чтоб 4 Ома переключались на 16 Ом.
Дмитрий Супрун- опытный
- Имя : Дмитрий
Город : Харьков
Сообщений : 38
Рейтинг : 34
Re: Трансформаторы Хаммонд
Стоп стоп стоп! Запутали!
1. Цветовая маркировка имеется .
2. Средняя обмотка с Ктр = 45 не была подключена! ( вопрос - почему?)
3. Как скоммутировать обмотки на 8ом и 16 ом ?
1. Цветовая маркировка имеется .
2. Средняя обмотка с Ктр = 45 не была подключена! ( вопрос - почему?)
3. Как скоммутировать обмотки на 8ом и 16 ом ?
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Трансформаторы Хаммонд
Думаю так будет понятно...
1. Обмотки с Ктр 45 соединить последовательно получите 16 Ом.
2. Обмотки с Ктр 45 соединить параллельно получите 4 Ома и последовательно им подключить обмотку с Ктр 100 получится на 8 Ом.
Что бы сделать на 8 и 16 Ом, нужно поставить переключатель, который будет коммутировать те что на Ктр 45 коммутировать их параллельными или последовательными.
А вот как у Вас было, возможно что было сделано только для 16 Ом. Или коммутировали не понимали что сами делали!!! В этом трансформаторе эти обмотки Ктр 45 самые главные а обмотка на Ктр 100 чисто для 8 Ом.
1. Обмотки с Ктр 45 соединить последовательно получите 16 Ом.
2. Обмотки с Ктр 45 соединить параллельно получите 4 Ома и последовательно им подключить обмотку с Ктр 100 получится на 8 Ом.
Что бы сделать на 8 и 16 Ом, нужно поставить переключатель, который будет коммутировать те что на Ктр 45 коммутировать их параллельными или последовательными.
А вот как у Вас было, возможно что было сделано только для 16 Ом. Или коммутировали не понимали что сами делали!!! В этом трансформаторе эти обмотки Ктр 45 самые главные а обмотка на Ктр 100 чисто для 8 Ом.
Дмитрий Супрун- опытный
- Имя : Дмитрий
Город : Харьков
Сообщений : 38
Рейтинг : 34
Re: Трансформаторы Хаммонд
Забыл ответить на вопрос!
Работать усилитель будет лучше! Если с коммутировать так как я говорю, так как на обмотки с Ктр 45 приводится весь ток нагрузки.
Работать усилитель будет лучше! Если с коммутировать так как я говорю, так как на обмотки с Ктр 45 приводится весь ток нагрузки.
Дмитрий Супрун- опытный
- Имя : Дмитрий
Город : Харьков
Сообщений : 38
Рейтинг : 34
Re: Трансформаторы Хаммонд
Уффф, полегчало. Еще раз - спасибо!
Теперь даже я понял как надо.
А Хаммонд в Японию отправил брак, ну не любят они их!
Теперь даже я понял как надо.
А Хаммонд в Японию отправил брак, ну не любят они их!
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Трансформаторы Хаммонд
Я думаю что Япошки не разобрались в цветах проводов
Как результат будет отпишитесь! Удачи!!!
Как результат будет отпишитесь! Удачи!!!
Дмитрий Супрун- опытный
- Имя : Дмитрий
Город : Харьков
Сообщений : 38
Рейтинг : 34
Страница 1 из 2 • 1, 2
Похожие темы
» Межкаскадные трансформаторы
» Согласующие трансформаторы
» Продам силовые трансформаторы
» Продаю трансформаторы понижающие
» Входные трансформаторы - аттенюаторы
» Согласующие трансформаторы
» Продам силовые трансформаторы
» Продаю трансформаторы понижающие
» Входные трансформаторы - аттенюаторы
Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал :: Обсуждение составляющих тракта :: Трансформаторы :: Выходные трансформаторы
Страница 1 из 2
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|