Как пожать звуковую руку

ING пишет:Похоже, Normann всерьёз подумал, что это тонарм.
А с какой целью на головку здесь провода подключены?

Эх, пойду с горя выпью рюмочку ...чая!

Для затравки. Представьте себе ИДЕАЛЬНОЕ устройство съема информации с модулированной канавки. В этом устройстве головка должна быть прикручена к ...толстой жесткой тяжелой плите, которая неким образом передвигается за центром канавки. Для чего к такой плите? Для амплитуды иглы, которая с РЕАЛЬНЫМ тонармом не реальна. Ибо тонарм подвижен и входит в состав колебательной системы: игла - кантиливр - эластичный подвес - тонарм - противовес. Задают колебания стенки модулированной канавки.Хотелось бы заметить, что в тангенциальных тонармах жесткости в горизонтальной и вертикальной плоскостях невероятно различны. А так как движения иглы соответствуют раскрыву стенок канавки в 90 градусов, то по вертикальной составляющей амплитуда смещения иглы стандартна, а вот по горизонтальной значительно больше, так как тангенциальный тонарм в горизонтальной плоскости жесткий. И с этим явлением ничего не поделать...

Алексей, Вы не одиноки.
Пример: Многие люди восхищаются звучанием головок DECCA FFSS оригинальной конструкции, но почти никто не может запустить её грамотно. При этом вся её прелесть тухнет в жанровой избирательности, которой на самом деле НЕТ! Проблема заключается огромной разнице вертикального и латерального комплиенсов. Горизонтальная гибкость на порядок больше. Вот и представьте, как быть с настройкой резонанса? При этом голова очень тяжёлая по своей массе, а вертикальный ход иглы не более 0.2-0.3мм. Какие уж тут теории! Практика и опыт рулит. Также и с нагрузкой головки. Поколения FFSS (1-2-3-4-5) в разы отличаются внутренним сопротивлением обмоток, индуктивностью. Поэтому mk1 оптимально грузится на 100...200кОм, а mk4 лучше всего работает на 200...500кОм!!!! У меня играет как mk1, так и mk4. Везде приходится искать компромиссы, но не в ущерб звуку! :) :)

А вообще то с точки зрения банальной механики, если нет других условий, ограничений, то движение нужно не расчленять, а рассматривать как перемещения по нормали к побуждающей поверхности. Как по мне ограничений нет .....

Алексей Оксаненко пишет:Для затравки. Представьте себе ИДЕАЛЬНОЕ устройство съема информации с модулированной канавки. В этом устройстве головка должна быть прикручена к ...толстой жесткой тяжелой плите, которая неким образом передвигается за центром канавки. Для чего к такой плите? Для амплитуды иглы, которая с РЕАЛЬНЫМ тонармом не реальна. Ибо тонарм подвижен и входит в состав колебательной системы: игла - кантиливр - эластичный подвес - тонарм - противовес. Задают колебания стенки модулированной канавки.Хотелось бы заметить, что в тангенциальных тонармах жесткости в горизонтальной и вертикальной плоскостях невероятно различны. А так как движения иглы соответствуют раскрыву стенок канавки в 90 градусов, то по вертикальной составляющей амплитуда смещения иглы стандартна, а вот по горизонтальной значительно больше, так как тангенциальный тонарм в горизонтальной плоскости жесткий. И с этим явлением ничего не поделать...

Слово невероятно здесь не подходит.
В тангенсах, которые имеют сервопривод, установлен обычный рычажный тонарм,
со всеми вытекающими.
А в тангенсах, которые приводятся в движение иглой, разницу в приведенной
массе по горизонтали и вертикали нетрудно получить всего лишь в 2,5 раза.
Резонанс у тонарма в любом случае только один, и он мало отличается от
резонанса обычных рычажников - порядка 7 Гц.
При этом проблем с воспроизведением НЧ на практике не возникает.
На частотах выше и вообще разницы нет.
Некоторый завал на басах, если он даже и возникнет, легко исправить.
А учитывая разницу в стандартах АЧХ, это вообще не вопрос.
Зато заметно снижаются искажения за счёт отсутствия скатывающей силы.
Практика показывает, что это хорошо слышно.
У большинства головок  гибкость по вертикали действительно
меньше, обычно в 1,5 - 2 раза, чем по горизонтали.
Но тонармы тут ни при чём, просто надо обеспечить по вертикали прижимную силу.

Ну вот опять - ЗАЧЕМ раскладывать ( вивисекция?) нераскладываемое ? Ну ведь пишется под 45 градусов! Ну и давайте под 45 градусов и рассматривать!
И я все никак не могу понять, причем резонанс к вычитке?
И "гибучесть" подвеса из за прижимной силы, не по вертикали закашивает 45 градусное движение катушек, а по криволинейной траектории. Там возникает как бы крутящий момент, не равномерный по и против часовой стрелки. Да и еще один момент сил, возникающий между контактным пятном иглы с приложенной к ней побуждающей силы и точкой опоры кантиливра за эластичным элементом придает движению неравномерности.
Грузик или пружинка так называемого "антискейтинга" - это просто инструмент
динамической настройки головки.

У Вас есть хорошая мысль: воспроизводить надо так же, как записывалось.
Да, пишется под 45 градусов.
Но чтобы резец не поднимался на своих же ухабах, к нему надо приложить
прижимную силу. Стало быть, и резцу труднее двигаться по вертикали, чем по горизонтали.
Поэтому так и головки делают.
А про резонанс я вспомнил, поскольку вы лягнули тангенсы. Совершенно незаслуженно.
Они как раз воспроизводят так, как записывалось.
Головки на любом тонарме требуют прижима одинаково.
Антискейтинг создаёт постоянную силу, какая же тут динамика?
Динамика только у скатывающей силы, сами проверяли.

Вот простенькая схема работы резца. Покопаюсь и могу найти в своих дебрях мультфильм про то как это работает.... И при работе резца нет прижимной силы. В начале он плавно подводится к лаковому диску и нарезает вводную канавку. Инженер через микроскоп определяет ширину канавки и если надо корректирует её. Дальше - движение под 45 градусов.... так расположены электромагниты ...
Тангенциальный тонарм ближе к пишущему устройству на 50% чем рычажный. НО !
Остальные 50% практически нивелируют достоинства....

как-то Вы не ясно выразились.
Если нет прижима, то как же он все же режет, а не скользит по поверхности?
Хоть какая-то, но должна быть.

Резец, как на токарном станке, вначале позиционируется по глубине, а режущие кромки у него расположены по плоскости, образующей стенки канавки. То есть его "заглубили", зафиксировали устройство подъёма - опускания (вертикальный ходовой вал или он же вал с прямоугольной резьбой) а дальше работа под 45 градусов электромагнитов...

Ну да, но это нельзя назвать отсутствием прижима.
Просто, усилие имеет фиксированное ограничение воздействия.

Нет! Представьте себе что в руках у Вас топор, Вы подошли к торцу спиленного и лежащего горизонтально дерева и начинаете рубить торец вдоль ствола. Вам нужна "прижимная" вертикальная сила?

Естественно, иначе топор выскочит наверх!
Жесткую фиксацию нельзя рассматривать., как отсутствие силы.
Откроем теормех?
Возьмите любую эпюру с жестко закрепленной балкой.
Мы можем только в условии сказать, что она находится в покое. На эпюре, если не разложить силу, то получим полнейший завал.

Если сила горизонтальна, аль вертикальна, то откуда дополнительные составляющие, вызывающие моменты сил? Реакции опор отсутствуют... Моментов нет. Есть сила, в лучшем случае распределенная по режущей кромке (резца, топора)

Сила крепления у нас не вертикальна или горизонтальна, а горизонтальна и вертикальна и если она не достаточна в любом из направлений - прощай резак Нойман за шесть штук по сметам того времени.
Или прощай теплое место президента компании.

И силу тяжести никто не отменял.Но,там намного всё сложнее.Особенно в станке с переменным шагом.Резец работает с подогревом и нарезает лаковую плоскость уже на определённой глубине,которая определяется техническим заданием.

За это и разговор.
Просто вопрос терминологии.

Перепутал тему для фото.
Это в гармонизацию" тонармов.

А вот и фото подогрева ...

И фото стружки втянутой пылесосом

Алексей Оксаненко пишет:Если сила горизонтальна, аль вертикальна, то откуда дополнительные составляющие, вызывающие моменты сил? Реакции опор отсутствуют... Моментов нет. Есть сила, в лучшем случае распределенная по режущей кромке  (резца, топора)  

У моего приятеля Рудика есть станок для нарезки пластинок "на рёбрах".
Я ему затачивал резцы из патефонных иголок.
Наладил работу привода и подогрева. Подогрев там генератором около 100 кГц
на 6П14П. Записали пару рокешников для проверки. Пишет, но шипу много.
И на токарном станке я работал.
DraG 1 совершенно прав.
А Вы, если не верите, вспомните отбойный молоток. Именно так работает резец.
Без нажима он улетит на первом же ухабе.

Я, как чукча, все могу понять: и про Рудика, и про подогрев, и про 100гц и про 6П14П, но никак не могу понять, откуда при горизонтальном резаньи, тем более,при движении резца под 45 градусов, берется ПРИЖИМНАЯ сила! И зачем она!
Возьмите горизонтально расположенный отбойный молоток, уприте в вертикальную стену и нажмите на курок. Стена в куски, и все без ВЕРТИКАЛЬНОЙ составляющей.

Резец-то не параллельно работает, а перпендикулярно поверхности, пусть и с амплит-дой в 45град.
Ну никак по-другому... даже, если воздух резать.

Юрий,не упирайтесь....резец делает *поступательнок движение" относительно лаковой поверхности диска на определённой глубине.Глубина задана.(естественно-давление есть,а как же без него).

Алексей Оксаненко пишет:Я, как чукча, все могу понять: и про Рудика, и про подогрев, и про 100гц и про 6П14П,  но никак не могу понять, откуда при горизонтальном резаньи, тем более,при движении резца под 45 градусов, берется ПРИЖИМНАЯ сила! И зачем она!
Возьмите  горизонтально расположенный отбойный молоток, уприте в вертикальную стену и нажмите на курок. Стена в куски, и все без ВЕРТИКАЛЬНОЙ составляющей.

100 кГц.
В Вашем эксперименте ключевое слово - уприте. В каком направлении бьёте, в таком
и упираете. И получаете соответствующую отдачу в противоположном.
Скажете - лаковый диск мягкий, при этом ещё и подплавляется резцом.
Но вода тоже мягкая, а струя бъёт неслабо.
А воздух ещё мягче, но крыши сносит. Всё зависит от скорости.
У резца скорости немалые.
Про Рудика потому, что всё мною сказанное подтверждается практикой.
А чем подтверждаются Ваши умозаключения?