Модернизация столов

Так понятно же! В "ТЕ" времена масло во втулки со спекаемой бронзы и с дисульфидом молибдена "заливали" правильное. А затем сообразили, что на "вечном" денег не заработать. Ну и дальше понеслось.....

По моему,вы подгоняете задачу под результат.
У меня было два вертака с совершенно разбитыми втулками из тех времен-Гейтс 77
и Спарта.
А возьмите Маяк 240 кассетник-поработавший-и все в нем в этом узле нормально.
Я ,собственно,пытаюсь донести мысль,что упираться в износ вала якобы из-за ремня-ну нет никакого смысла,так как роль этого натяжения в износе-ничтожна.

Тогда встречный вопрос: зачем выпускают такое? К магнитофонам такого добра не встречал.

Я вам про Ерему-Вы мне про Фому.
Это подшипник от Гаррарда.Новый-длиннее,это то,о чем я писал на первой странице.
Картинок из нета я  и сам могу нагуглить.
При такой схеме охвата ремня мы решаем одну малозначительную проблему-но получаем взамен очень серьезную.Сцепление ремня с субдиском-практически никакое.
Может,оно так и задумано,а то при хорошем сцеплении маленький моторчик тупо не сдвинет диск с места,если он достаточно тяжелый.
А так-проскальзывание и потихоньку раскручивает.
Но для звука-проскальзывание однозначно плохо.Как и лишние две трущиеся пары.

Одна из причин неудовлетворительного звучания пасиковой вертушки - короткий шпиндель, который таким закладывается еще на этапе проектирования.
Тому причина - пресловутое проскальзывание пасика и маломощный мотор.
Ну и легкий диск приходится тулить из-за этого.

Для 301-го удлиненный опорник делают не ради долговечности, а ради звучания.
Неизвестно еще сколько такой проходит, но скорее всего меньше, чем родной, так как статистика еще не наработана, но вот о том что об шарик изнашивается торец вала случаи стали расти, поэтому конструкция удлиненного подшипника была немного изменена.

Известнейший бренд, диск - тяжелый, пассик - из нерастяжимой нитки. Коэффициент трения - в разы меньше. Углы охвата приводного ролика и диска - в разы отличаются.
Износа шариков ( подпятников валов ) не встречал. Даже в безграмотных конструкциях с большими зенковками)

Таки да,и я не встречал износа шариков.Плоские торцы вала-в старых американцах-распространенная конструкция-да,изнашиваются,образуется выемка.Я так полагаю,от того,что валы делаются отнюдь не из подшипниковых сталей,и твердость их ниже.
Но все равно керамические шарики звучат лучше.
Алексей,а какую мысль вы хотели иллюстрировать вышеуказанным монстром?

Это о трении привода. Трение, как известно, зависит от коэффициента трения различных материалов друг по другу и .....силы прижатия ( трение сухое, жидкостное и граничное). Когда в трущейся паре трение - сухое, то "проскальзывание" при достаточной для возникновения сухого трения силы прижима не происходит.
А из за малого сечения нити усилие прижатия малое и момент, от действия малой силы прижима ( натяжения) мал. И вал закашивается значительно меньше. А ресурс растет.

Я так понял,что у винилового стола-кроме износа пары шпиндель-подшипник-других проблем нет?
Вообще-я думал ,что вы напишете о модернизации вашего фанка?

Про фанк, так про фанк.....
Субдиск через войлочные шайбы развязан от деревянного диска. Почему войлочные? Пробовали разные материалы и конструкции. Остановились, довольные результатом, на мебельных шайбах из войлока. Положительный эффект от применения войлока или иже с ним фетра слышен сразу.
Сам диск изготовлен из клена по "музыкальным" признакам. Из клена делают много музыкальных инструментов и он, в отличии от "еловых" древесин не имеет прожилков из смолы. Конструкция - переклейка ( что бы не коробило ). На диске сделана проточка под "яблоко". Наружный диаметр выбран таким, что бы наружное утолщение диска было за его краем.

Спасибо,уже интересно.
А изначально как было?Без развязки?
А диск-это-родной?

Изначально пластмассовый диск был приклеен двухсторонней лентой к пластмассовому субдиску. Можете представить что привносила в звук эта сладкая парочка
Родное это: доска белого цвета и витиеватой формы на которой закреплен подшипниковый узел диска, паразитные ролики и .... выключатель. А ещё субплата ножки тонарма.

Кстати про ножки
Они сложной конструкции.Конус ножки выполнен из плексигласа. Пятка с внутренней полусферой и подпятник с такой же полусферой - из бронзы. Между ними находится 2мм стольной шарик. Таким образом проигрыватель стоит на трех шариках

Деревянный диск лежит на субдиске через три войлочные шайбы. Виброразвязка.
Все конструктивные решения утверждались..... стетоскопом. Очень полезное устройство по тестированию столов и воплощению "своих мыслей" по их модернизации.
Но вот интересное наблюдение по стетоскопу. Многоэтажные платформы типа столика Манна стетоскоп не берет! Ну нет никаких улучшений или изменений. Шумы что на нижнем столе, что на верхнем - одинаковые !!!. А вот звучание меняется
однозначно!

Демпфирование вибраций мотора Бодин на проигрывателе Р-О-К 34 восьмью сорботановыми амортизаторами.

Главное - не переборщить с количеством и степенью гибкости всех виброразвязок, иначе музыка может превратиться в желе.
Я стараюсь использовать демпфирующие узлы по минимуму, а все развязки делать по типу "шип-опора". Материал различный в разных местах (латунь, алюминий, дерево). Тут как раз важно из какого дерева изготовлен плинт и как собраны планки. Это работает!

DraG 1 пишет:Демпфирование вибраций мотора Бодин на проигрывателе Р-О-К 34 восьмью сорботановыми амортизаторами.

Видимо, он зверски трясёт.

Вот вот вот - демпфер - есть разновидность колебательного контура. А идеальный привод - максимально жесткий.
И тот привод лучше, у которого меньше "резинок" и при этом меньше рокот.
На АП я уже предлагал привод с .... гирей, как у часов

Этого хватило ровно на столько, чтобы заставить родные ролики работать, как следует и избавиться от рокота в родном корпусе без утяжелений.

Вначале создаются трудности с дергающимся приводом, а затем их героически преодолевают за счет конструктива....

Алексей Оксаненко пишет:Вот вот вот - демпфер - есть разновидность колебательного контура. А идеальный привод - максимально жесткий.
И тот привод лучше, у которого меньше "резинок" и при этом меньше рокот.
На АП я уже предлагал привод с .... гирей, как у часов

Моменту торможения, создаваемому иглой не достаточно усилия, что бы как-то противодействовать моменту диска, плюс масса двигателя и умножено на (1500 разделить на 33). Я думаю так.

Это что касается темы "модернизации проигрывателя".

Что по темы выбора оптимального привода  - плностью с Вами согласен, но добавлю, что механизм желателен максимально простой и с наименьшим количеством деталей, которые так или иначе подвержены износу или требуют обслуживания.
Вы сами об этом писали на предложенный мною вариант с жестким упором ролика на вал двигателя.
Правда, думаю, Вы не совсем правильно меня поняли. Ролик был предложен не передающий вращение, а создающий противодействие усилию на диск привода.

Мы с Валентинычем на АП по этому поводу "бодались" долго. По цифрам выходит что мгновенного торможения - нарастания скорости вращения не должно быть из за изменений тянущих усилий канавки . Но ухо слышит разницу и однозначную.Пробовали разные привода на одном и том же столе. И что прикажете делать с ушами? Ведь мы слушаем ими... а считаем в ....
Промежуточные ролики являются разновидностью демпферов (вязкое демпфирование либо осей вращения роликов либо масляный демпфер в конструктиве)

Тот ролик о котором я - жесткий... стальной пусть будет для пущести эффекта, но повторю - это не ролик привода, а упорный.

Юрий, а фото, хоть какое то можно?