Naim Audio

Naim - oдин из самых загадочных и таинственных брендов в мире аудио.
Исконно Британский продукт , до сих пор производится в Англии. Лотки дископриемников , открывающиеся вручную , неизменно черный цвет , опциональные блоки питания - все это легко узнаваемые элементы дизайна фирмы. Истинный Неймовод больше меломан , чем аудиофил. Он не заморачивается с дорогими шнурками , регенераторами и элементами развязки. А зачем ,если за него уже все решила фирма , считают владельцы монебрендовых систем от " Naim" . В ассортименте есть все : от источников питания до кабелей. Долгое время фирма скептически относилась к раздельным связкам Цап / транспорт , отвергая концепцию передачи цифрового сигнила посредством SPDIF. У CD проигрывателей до 2010 года вы не найдете цифровых выходов. И только недавно фирма Naim под давлением коньюктуры рынка наконец- то выпустила свой первый ЦАП , а в последствии и сетевой медиапроигрыватель. Приглашаю всех , кто не равнодушен к этому бренду , рассказать о своих впечатлениях , полученных в результате использования компонентов этой замечательной фирмы.

Pavel2173 пишет:Истинный Неймовод больше меломан , чем аудиофил. Он не заморачивается с дорогими шнурками , регенераторами и элементами развязки.

Павел, позвольте не согласиться. Во всяком случае ко мне это мало относится, так как заморачиваюсь и шнурами и регенераторами.

P.S.
Смайлики хороши!

Смайлики Юрий делал . Он спец расскажите , пожалуйста , какие провода используете с Неймом , каких фирм. Используете ли традиционные для Naim межблочные соединения Din , или Rca.
Спасибо.

На сегодняшний день использую межблочник Hi-Line, а акустические кабеля естественно NAC A5.
Само собой получается, что разъёмы DIN.

Да , провода действительно серьезные . Тогда позвольте еще один вопрос , про регенератор .
Неужели Naim выпускает регенераторы ? Или Вы используете аппарат другой фирмы? Слышал от одного Любителя Naim , что родного выносного БП достаточно и никаких сетевых приблуд ему больше не нужно. Я еще тогда с ним не согласился. Недавно попробовал у себя в системе сетевой регенератор Pure Power 1050 . То , что он сделал со звуком , мне понравилось. Улучшилось все : сцена стала более трехмерной , улучшилась локализация, бас стал более быстрым и плотным , высокие более воздушными.  Но были и минусы , которых услышать я никак не ожидал. А именно , некая дискретность , цифровая окраска средних частот. Теперь ищу владельцев регенераторов других марок , чтобы узнать , насколько этот прибор улучшил звук их систем. Если можно , расскажите про Ваш регенератор.
Спасибо.

Павел, у меня обычный on-line UPS. Причём их два. Один на усилитель мощности, а другой, менее мощный, на слаботочную технику.
Naim действительно не делает подобных устройств, считая что они портят звук. Может быть, спорить с ними не буду, но надо учитывать и состояние нашей сети. Если у меня напряжение прыгает от 205 до 230, причём оно изменяется постоянно, то надо с эти как-то бороться. Такое изменение напряжения никак не может сказываться положительно на звучании аппаратов.
Кто-то скажет: "А как же стабилизаторы напряжения внутри аппаратов?". Да, они есть, но они нормально работают тоже в пределах некоторых норм.
К тому же есть такой недостаток в сети, как наличие постоянной составляющей, что приводит к гудению трансформаторов. А это не есть хорошо.
УПСы у меня решают все эти проблемы. Кроме того я кормлю аппаратуру стабильным напряжением 230 вольт с частотой 60 герц. Ей это нравится, а мне не жалко.

По поводу цифровой окраски.
Усилитель мощности у меня питается напрямую от мощного УПСа, а вот слаботочная техника получает питание от своего УПСа, но через сетевой фильтр Monster Power HTS 2600.
Я пробовал подключать её напрямую к УПСу, но мне не понравилось.

Около семи лет использую базовый комплект Naim "Naim CD5i/Naim Nait 5i".
В разное время работал с тремя концептуально абсолютно разными типами АС: Snell Type J/II, Epos M22, JBL 4311.
Межблочный кабель - Mapleshade Omega-micro Excalibur Ribbon (ленты), акустический - Mapleshade Omega-micro Double Golden Helix Speaker (моножила с дополнительным контуром).
Сетевые - Transparent Reference PowerLink AWM 2464, Kimber Power Cable - PK10. К сети подключен постоянно.
КДП, выделенная линия питания, качественное заземление, сетевой фильтр Monster Power HTS 2600 (с фильтром, однозначно, лучше). Мощность фильтра 3,5 кВт. поэтому позволяет без проблем подключать и усилитель.
Из "плюсов": динамика, "открытость", детальность звучания, отличные характеристики звуковой сцены.
Из "минусов": "яркость" звучания граничит с "резкостью", как результат - на насыщенных фонограммах присутствует некая "замыленность" на ВСЧ, звучание "раскрывается" (полновесный бас и "открытость" звучания) на достаточно большой громкости (в смысле - полноценно слушать тихо не получается).
Само собой, всё вышесказанное является моим собственным мнением, основанным на субъективных ощущениях от прослушивания разнопланового музыкального материала и результатах многочисленных экспериментов.
С уважением.

Здравствуйте , Виктор. Хочется спросить , есть ли смысл постоянно держать аппаратуру , включенную в сеть и замечаете ли Вы ухудшение в звучании , если слушать Вашу аппаратуру , которая перед этим не была включена ?
С уважением , Павел.

Pavel2173 пишет:
... есть ли смысл постоянно держать аппаратуру , включенную в сеть  и замечаете ли Вы ухудшение в звучании , если слушать Вашу аппаратуру , которая перед этим не была включена?...

Павел, в связи с последними событиями на Донбассе, появилась реальная возможность проверить это на практике... .
Заметил, что даже после кратковременного отключения системы от сети требуется не менее 30 минут работы, чтобы звучание стало более или менее привычным... Хотя, опять же, нельзя исключить и момента субъективности... .

У меня начинает играть через час. Но уже через двадцать минут на крышке усилителя можно жарить яичницу

Pavel2173 пишет:У меня начинает играть через час. Но уже через двадцать минут на крышке усилителя можно жарить яичницу

Это о Krell в классе "А"?

Да , только он не а классе " а" . Вернее , там в классе " а" какая- то его часть

В инструкции написано " класс " а" до предвыходного каскада...

Просто, обычно, "яичницу жарят" на усилителях, работающих в классе "А" .

Было желание его сменять на supernait , но видать , не судьба

Pavel2173 пишет:Хочется спросить , есть ли смысл постоянно держать аппаратуру , включенную в сеть  и замечаете ли Вы ухудшение в звучании , если слушать Вашу аппаратуру , которая перед этим не была включена ?

Аппаратуру после окончания прослушивания я выключаю всегда. Знаете ли, бережёного Бог бережёт! При следующем включении ей надо некоторое время, чтобы войти в нормальный режим.

Victor-Blues пишет:
Заметил, что даже после кратковременного отключения системы от сети требуется не менее 30 минут работы, чтобы звучание стало более или менее привычным... Хотя, опять же, нельзя исключить и момента субъективности... .

У меня то же самое. Надо где-то минут 30, после чего она уже работает нормально.

Victor-Blues пишет:Около семи лет использую базовый комплект Naim "Naim CD5i/Naim Nait 5i".
В разное время работал с тремя концептуально абсолютно разными типами АС: Snell Type J/II, Epos M22, JBL 4311.

Виктор, что Вы скажете про работу Вашего комплекта с акустикой Epos M22?

Victor-Blues пишет:
КДП, выделенная линия питания, качественное заземление, сетевой фильтр Monster Power HTS 2600 (с фильтром, однозначно, лучше). Мощность фильтра 3,5 кВт. поэтому позволяет без проблем подключать и усилитель.

Мощность этого фильтра 2600 ватт. Всё же усилитель к нему лучше не подключать.

Victor-Blues пишет:
Из "минусов": "яркость" звучания граничит с "резкостью", как результат - на насыщенных фонограммах присутствует некая "замыленность" на ВСЧ, звучание "раскрывается" (полновесный бас и "открытость" звучания) на достаточно большой громкости (в смысле - полноценно слушать тихо не получается).

А не пробовали акустический NAC A5 от Naim?

. Аппаратуру после окончания прослушивания я выключаю всегда.

Сидюк как- бы можно держать включенным. А вот усилитель как- то стремно. Осибенно , такой паровоз , как у меня

vvsh пишет:Виктор, что Вы скажете про работу Вашего комплекта с акустикой Epos M22?

vvsh пишет:Мощность этого фильтра 2600 ватт. Всё же усилитель к нему лучше не подключать.

vvsh пишет:А не пробовали акустический NAC A5 от Naim?

1. По совместной работе с Epos M22. Сразу оговорюсь - у меня были АС из первых партий. В отличие от более поздней версии, на них порт ФИ на задней панели смещён к полу, а клеммная колодка с терминалами расположена выше, примерно на уровне вуфера. Разница в звучании старой и новой версии явно ощутима в пользу старой.
Характер звучания: быстро, ритмично, ярко. Бас, как у "свечек" - быстрый, плотный, но, с моей точки зрения, недостаточно мощный и глубокий. ВЧ - чистые, чёткие, но, как по мне, их уровень чрезмерно высокий (на некоторых композициях "режет ухо"). А вот на СЧ - резкость, в насыщенных композициях явная "грязь" и "замыленность". Сцена - однозначно, лучшая из всех перечисленных АС, работавших в моей системе по всем параметрам.
Само собой, учитывая, что чувствительность этих АС невысока 87 дБ. уровень громкости приходилось устанавливать несколько выше, чем, например при работе с 91 дБ. JBL. Возможно, поэтому летом, в сильную жару иногда имели место "отсечки" усилителя, очевидно, какие-то проблемы с согласованием усилителя и АС таки присутствуют.
2. Что касается мощности сетевого фильтра Monster Power HTS 2600. У одного моего знакомого в Луганске есть фильтр с таким же названием, но он во многом отличается от моего, в частности, разным количеством светодиодов на передней панели и наименованием индицируемых ими режимов и ошибок... Также отличие в цвете надписей на корпусе и наличии заводских наклеек. Он также говорил о мощности 2,6 кВт.
Опуская подробности, на шкале потребляемого тока на моём аппарате последний светодиод индицирует силу тока в 16 А. Умножив 16 А на 220 В нетрудно рассчитать максимальную мощность фильта, которую он в состоянии обеспечить... 3,52 кВт. .
Однако, даже несмотря на то, что я предпочитаю слушать музыку громко, на панели потребляемого тока загорается только один светодиод, соответствующий значению потребляемого тока 0,5 А (эквивалент 110 Вт.)
Кстати, в мой фильтр "имплантирован" стандартный разъём под сетевой кабель .
Пробовал подключать усилитель непосредственно к сети, минуя фильтр - сначала, вроде, как... Но в результате повторных экспериментов понял, что особого положительного эффекта нет . Кроме того, фильтр обеспечивает надёжную защиту аудио компонентов от проблем в питающей сети .
3. В начале для коммутации использовал "табельный" межблочник и акустический NAC A5. Экспериментировал со всем, что удавалось взять "на прослушку". То, что использую сейчас, с моей точки зрения, не оставило никаких шансов исходному варианту...
Если говорить конкретно о NAC A5 (два куска по 4 м. с фирменными "вилками" от Naim), то, в отличие от последнего варианта, характер звучания был более "мягкий", "интимный", но, как выяснилось при сравнении "в лоб" это достигалось за счёт явного НЧ "подгуживания"... . По этой причине бас был несколько "размытым". Общий тональный баланс сдвинут в сторону НЧ. Артикуляция в ВЧ и СЧ диапазонах неубедительна...
С уважением.

По поводу Epos M22.
В общем-то Ваши наблюдения схожи с моими. Правда у меня полочники Epos M12.2 и они легче для раскачки Naim Nait 5i.
Для нормального звучания Эпосов нужен достаточно мощный усилитель, который не боится противо-ЭДС от колонок. Ведь в Эпосах на НЧ/СЧ (M12.2) или на НЧ + СЧ (M22) нет фильтра.
Эту яркость и я ощущал до тех пор, пока не сменил усилитель на более мощный.

Кстати их " первый" усилок , при заявленных 50-ти ваттах играл довольно мощно ( не громко , а именно мощно ) и с ПроАк 130 и с теми бивнями , что сейчас у меня. Резкости я не заметил , наоборот присутствовал легкий сдвиг тонального баланса в теплую сторону по сравнению с Денон 2000 , который просто безбожно орал серединой.

И у ProAk, и у BW стоят фильтры. В этом их основное отличие от Epos.
Вот мысли Алексея Никитина по этому поводу:

Из моего опыта все Эпосы - очень капризные колонки, способные как на поразительное качество звука, так и на очень среднее, граничащее с неприятным. Они действительно очень требовательны к усилителю, должны быть в обязательном порядке подключены би-вайрингом, точно расположены в комнате - не ближе 0,5 м от стен. Усилитель для Эпосов должен иметь большой запас по мощности и току, обладать низким выходным сопротивлением и нечувствительностью к обратной ЭДС динамиков. Далеко не все усилители такие. Проблема с отсутствием кроссовера на басовике та, что его связь с усилителем исключительно "тесная" . Большинству усилков это не нравится. Точно так же единственный конденсатор на пищалке сильно повышает требования к подавлению в усилителе продуктов искажений басовика.

Короче, если усилитель "не тянет", колонки будут звучать "мутно", бас может оказаться плохо контролируемым и в целом звук, особенно на СЧ, станет "замыленным" . То же самое, в той или иной степени, будет наблюдаться при подключении одной парой проводов.

С другой стороны, если учесть все эти моменты, и взять усилитель, способный с ними справиться, Эпосы могут продемонстрировать редкую, почти непревзойдённую динамику, когда тот самый контроль усилителя над АС становится преимуществом, а не проблемой.

По поводу реальной выходной мощности Naim Nait 5i.
Не хочу рыться в архиве, но на зарубежных сайтах приводились результаты измерений, показывающих реальную выходную мощность данного усилителя выше 60 Вт.

Это ни чего не говорит о его не чувствительности к обратной ЭДС динамиков, а она похоже не очень хорошая.

vvsh пишет:Это ни чего не говорит о его не чувствительности к обратной ЭДС динамиков, а она похоже не очень хорошая.

Учитывая авторитет Naim, думаю, таки это говорит не "о... не очень хорошей... его... чувствительности к обратной ЭДС динамиков", а просто о проблемах в согласовании конкретно с этими АС .
Я не являюсь специалистом в области схемотехники, но, очевидно, совсем не случайно сам производитель рекомендует использовать длинные акустические кабели (длиной не менее 4 м.)...

А при чём здесь авторитет Naim? Это их начальный усилитель и вряд ли они задумывали его для работы со сложной нагрузкой. А Epos, не смотря на простоту фильтров, является сложной нагрузкой.
Длинный (более 3,5 метров) акустические кабели NAC A5 защищают усилитель от ёмкостной составляющей импеданса колонки за счёт своей повышенной индуктивности. У Epos почти отсутствует эта ёмкостная составляющая, так как фильтр очень простой.