Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Вход

Забыли пароль?

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
» Продам разные радиолампы панели
автор kszd Вс 27 Сен 2020 - 12:19

» Акустические системы RUSH
автор Shemyakin Чт 24 Сен 2020 - 12:14

» Продам радиолампы, советские и импортные, панельки, колпачки, демпферные кольца...
автор Dialectic Вт 22 Сен 2020 - 22:56

» Продам с хранения графитовые переменные резисторы фирмы TESLA.
автор griti Вс 20 Сен 2020 - 9:35

» Продам с хранения резисторы фирмы TESLA.
автор griti Вс 20 Сен 2020 - 9:31

» Продам (NOS)Е83сс,E88cc,E80cc,ECC82,ECC85,EСС802S
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:56

» Продам(NOS)EL-6,EL-36,EL-81,EL-83,РL-500,EL-803S,EC-360,AZ-4
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:55

» Продам(NOS)EF-80,EF184,EF800,EF860,E83F,E180F,18046,EF-86
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:53

» Продам(NOS)Е81Н,ECH81,РСL82,РСL84,EABC80,PY83,PY88,STV150/30
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:22

» Продам складского хранения ГТ-402, ГТ-403, ГТ-404
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:19

» Продам с хранения 6ж,6ф,6н,6п,6с,6д,5Ц,СГ,ТГ,ТП,бареттеры.
автор griti Вс 30 Авг 2020 - 9:59

» Срочно! Продам топовый усилитель Yamaha A2000A в супер-идеальном состоянии
автор DAZZER Чт 27 Авг 2020 - 16:33

» Ремонт динамиков
автор vitaladvd Вс 19 Июл 2020 - 13:23

» JBL Arena 170 vs. Monitor Audio Bronze 5 vs. DALI Oberon 5. Выбор?
автор Old_Totik Ср 1 Июл 2020 - 19:14

» Продам германиевые транзисторы Tungsram, Toshiba,Ates.
автор griti Чт 25 Июн 2020 - 18:28

» Продам складского хранения NOS диоды Tungsram,Tesla
автор griti Ср 27 Май 2020 - 19:33

» Куплю полноразмерные наушники
автор marial19 Ср 8 Апр 2020 - 21:41

» Мастерская Игоря Баранова: изготовление корпусов для high-end АС
автор Ingvar.sound Пн 9 Мар 2020 - 20:37


Помогите с ОЯ

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Помогите с ОЯ Empty Помогите с ОЯ

Сообщение автор arabinski в Сб 11 Июн 2016 - 18:43

Прошу помочь просчитать ОЯ для такого набора НЧ 6гд2, СЧ 4гд4, ВЧ ВГД1.
Понятно, что отталкиваться надо от 6ГД2.
Нашел у себя формулы но к чему они уже не помню, в том смысле как из них выйти на размер ящика.

F гр= 1,4с\(пd)=>=154\d
Fгр в=480,2\ 3,14хD
arabinski
arabinski
Пользователь

Имя : Валерий
Город : Одесса
Сообщений : 19
Рейтинг : 26

Вернуться к началу Перейти вниз

Помогите с ОЯ Empty Re: Помогите с ОЯ

Сообщение автор Shemyakin в Пн 13 Июн 2016 - 17:23

arabinski
Для начала, неплохо-бы выяснить ТС-параметры Ваших 6ГД-2. Вполне возможно, что оптимальным для них будет ЗЯ, если полная добротность окажется не так высока для использования в ОЯ. Конечно, можно положиться на чьи-то измерения, поискать в и-нете. Но может быть довольно большой разброс между разными экземплярами динамиков. Размеры щита для  ОЯ определяют нижнюю границу.
Поищите книгу "Бытовые акустические системы" В. К. Иофе М. В. Лизунков
Там отдельная глава посвящена открытому АО.
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 597
Рейтинг : 646

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Помогите с ОЯ Empty Re: Помогите с ОЯ

Сообщение автор arabinski в Пн 13 Июн 2016 - 23:11

С нижней границей не все так просто, ОЯ это тоже резонансная система, я делал ОЯ для 4А32. По расчетам получался практически стандартный шит для прослушки, повесил его на лист 10мм фанеры - инструменты звучали просто фантастически, у гитары слышен был каждый шорох струны, у рояля казалось, что ты сидишь внутри него -супер. А вот голос был лысый и голый. Я взял немного его (щит) свернул и добавил крылья. Голос прорезался и набрал вкус и цвет. Но но на некоторых пассажах был криклив и звенел, я решил добавить толщину стенкам. Всего добавилось по 10 мм по сторонам и это дало бубнение, всего 2 см. Пришлось в крыльях вырезать отверстия (делать ПАС в ОЯ))). Но бубнение ушло. А вот позванивание и крикливость, немного ушли . но все равно остались. Вот на смену этим монстрам хочу собрать трехполоску. Благо все эти динамики имеются в наличии.
arabinski
arabinski
Пользователь

Имя : Валерий
Город : Одесса
Сообщений : 19
Рейтинг : 26

Вернуться к началу Перейти вниз

Помогите с ОЯ Empty Re: Помогите с ОЯ

Сообщение автор Shemyakin в Вт 14 Июн 2016 - 12:03

arabinski
С нижней границей не все так просто, ОЯ это тоже резонансная система, я делал ОЯ для 4А32. По расчетам получался практически стандартный шит для прослушки,
Тогда не понятно о какой помощи Вы просите,  hi раз у Вас есть уже опыт в реализации ОЯ. И что означает "стандартный щит"?
Трудно заочно обсуждать, но по Вашим описаниям изменений в звучании, Ваш щит из 10мм фанеры активно "подпевает" динамику, внося свой вклад в общую АЧХ. Подозреваю, именно это и даёт слышимые ощущения от "бубнения" до "крикливости" с изменением конструкции.
Вот на смену этим монстрам хочу собрать трехполоску. Благо все эти динамики имеются в наличии.
Трудную задачу Вы себе поставили. wink Что можно посоветовать (если Вы просите совета)?
Я бы действовал так с Вашим набором динамиков:
Сперва измерил-бы ТС-параметры Ваших экземпляров 6ГД2, его АЧХ на НЧ в ближней зоне, это подскажет конструкцию акустического оформления. Скорее всего оно также окажется немаленьким.
Далее измерил-бы собственные АЧХ динамиков в дальней зоне в СЧ-ВЧ диапазоне (6ГД2 с поправкой на спад НЧ без оформления). По оси, с отклонением от оси - серия прикидочных измерений АЧХ. Это подскажет варианты "расфильтровки" полос. Вполне возможно отказаться от отдельной полосы СЧ. 6ГД2 хорошо работает вплоть до 2-3 кГц, дальше направленность сильно сужается. Конечно, если получится удачно его состыковать с ВЧ.
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 597
Рейтинг : 646

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Помогите с ОЯ Empty Re: Помогите с ОЯ

Сообщение автор arabinski в Вт 14 Июн 2016 - 20:33

Я о том и пишу, что забыл за 5 лет, как и что рассчитывал, формулы остались, а что там такое D и d. Без понятия. Пробовал подставить диаметр диффузора получилась ерунда.
Нет., бубнить они начали когда я к 10мм фанеры приклеил еще 10 и посадил еще на саморезы. То есть общая толщина стенки у меня получилась 22 мм. По рекомендациям теории именно так правильно. Два слоя фанеры взаимно гасят свои вибрации.
Мои 6 гд2 из колонок "эстонии стерео", купил по случаю убитые колонки, на блошином рынке. Восстановил корпуса, прошелся силиконам по всем стыкам, заменил шурупы, заменил порванные СЧ. На счастье НЧ и ВЧ были в порядке. Но звук все равно не нравится, подбубнивают они. когда сравниваю с такими же ламповыми колонками САБА. Хочу сделать именно ОЯ. И размеры меня не страшат, компоновка комнаты позволяет их подвесить под потолком. Как это делали ранее в 40-50х. годах. Потолок идет на скос, в вышей точке 4м. Делать двухполоску не рекомендуют, так как он на 2-кГц мутновато - тускловат. Да и у меня есть отличные 4гд4, почему не попоьзовать, и вгд1 тоже дин хоть куда.
arabinski
arabinski
Пользователь

Имя : Валерий
Город : Одесса
Сообщений : 19
Рейтинг : 26

Вернуться к началу Перейти вниз

Помогите с ОЯ Empty Re: Помогите с ОЯ

Сообщение автор Shemyakin в Ср 15 Июн 2016 - 11:28

arabinski
Я о том и пишу, что забыл за 5 лет, как и что рассчитывал, формулы остались, а что там такое D и d. Без понятия. Пробовал подставить диаметр диффузора получилась ерунда.
Найдите книгу "Бытовые АС", там всё это подробно изложено. По приведённым формулам, не подскажу.
Нет., бубнить они начали когда я к 10мм фанеры приклеил еще 10 и посадил еще на саморезы. То есть общая толщина стенки у меня получилась 22 мм. По рекомендациям теории именно так правильно. Два слоя фанеры взаимно гасят свои вибрации.
Эх, неблагодарное это дело "лечить по фотографии"  smile . Попробую предположить что потери по НЧ с утолщением стенок щита уменьшились, получился лишний подъём баса над СЧ, слышится как "бубнилка". Желательно конечно чтоб корпус был максимально "молчалив".
Хочу сделать именно ОЯ. И размеры меня не страшат, компоновка комнаты позволяет их подвесить под потолком. Как это делали ранее в 40-50х. годах. Потолок идет на скос, в вышей точке 4м. Делать двухполоску не рекомендуют, так как он на 2-кГц мутновато - тускловат. Да и у меня есть отличные 4гд4, почему не попоьзовать, и вгд1 тоже дин хоть куда.
Дело конечно Ваше. Но без измерений, боюсь что не обойтись. На слух можно грубо настроить, но это гораздо труднее, много экспериментов нужно. На слух "ловятся" глобальные подъёмы/провалы, перегибы АЧХ, но величина их и точная форма - нет, для этого нужны измерения.
Я-бы к рекомендациям с осторожностью относился. Если на слух верхние СЧ "тускловато-глуховато" - это может быть как провал этой области, так и подъём соседней, например в районе 0.5...1кГц. Поэтому судить о применимости динамиков без измерений очень трудно. У Вас отличный набор старинных динамиков, реализовать-бы их потенциал! Но это вовсе не означает что их все нужно в одну колонку поместить, нужно пробовать, не факт что 3-полоска получится однозначно лучше 2-х полосной конструкции, да и настроить 3-х полоску ровно вдвое сложнее. Попробуйте оба варианта начиная с менее сложного. С 2-х полосной без СЧ, и если "состыковать" ровно с ВЧ никак не удастся, тогда уже некуда деваться - нужен отдельный СЧ. У Вас ВЧ динамик достаточно широкополосный, можно воспользоваться этим свойством wink
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 597
Рейтинг : 646

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Помогите с ОЯ Empty Re: Помогите с ОЯ

Сообщение автор arabinski в Ср 15 Июн 2016 - 13:03

Да, придется мерить.
arabinski
arabinski
Пользователь

Имя : Валерий
Город : Одесса
Сообщений : 19
Рейтинг : 26

Вернуться к началу Перейти вниз

Помогите с ОЯ Empty Re: Помогите с ОЯ

Сообщение автор arabinski в Ср 15 Июн 2016 - 13:12

У меня вообще отличная коллекция совковых динов. Собирал года два по блошиным рынкам и знакомым.
Продал бы всю к черту, но сейчас кризис и хорошие цены не дают. Например тот же вгд1, когда собирал стоил 35 баксов, кто его сейчас купит за такие деньги. Пусть лежат, кушать не просят. Есть даже пара JBL 100 ватники, с чуйкой 105 (достались по случаю). Стоят каждый 300 дол. Но им нужен ящик 300л. я делал с ними двухполоску НЧ они, а середина и верх 2х2 - 4а32, что бы уровнять сопротивление и чувствительность. Звучали класс, .....надоели, разобрал. В общем ерундой страдаю.) Теперь хочу собрать этот ОЯ.
arabinski
arabinski
Пользователь

Имя : Валерий
Город : Одесса
Сообщений : 19
Рейтинг : 26

Вернуться к началу Перейти вниз

Помогите с ОЯ Empty Re: Помогите с ОЯ

Сообщение автор arabinski в Вт 27 Июн 2017 - 23:49

В результате получилась вот такая системка. ОЯ для 6гд2 и панель для 2х ВГД1 Блин как раскошно стал звучать низ. Только тперь я понял, за что так хвалят 6ГД2. Не низы, а мед с маслом. happy0158  Фильтров нет вообще, так как в открытых системах их советуют по возможности избегать, для того, что бы не крутить фазу. В серединке  и в верху, сильно больших отличий по звуку не услышал, (я сравниваю с АС "Эстония") разве что кое где в записях вдруг появился беквокал, за голосом солиста. И благодаря этой системе понял, что такое отсутствие ящечного звучания - когда слушаеш, то такое впечатление, что сидишь где то на открытой концертной площадке, в голосе исполнителя и в музыке появился свежий воздух. Полное ощущение открытой концертной площадки.



Помогите с ОЯ Img_2011
arabinski
arabinski
Пользователь

Имя : Валерий
Город : Одесса
Сообщений : 19
Рейтинг : 26

Вернуться к началу Перейти вниз

Помогите с ОЯ Empty Re: Помогите с ОЯ

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения