Клуб любителей ШП - широкополосной акустики

Друзья!

Давайте обсудим в данном форуме широкополосные акустические системы, динамики на которых она сделана и акустическое оформление для широкополосных динамиков. Почему Ваш выбор именно ШП? Какие преимущества и недостатки использования акустики на широкополосниках? Расскажите о своих широкополосных любимцах

У меня нет ШП. Но что-то я склоняюсь именно к ним.

Хочется собрать в будущем ламповый ОТL под высокочуствительную ШП аккустику.
Почему именно такое - просто так хочется  

Как я понимаю, одно из популярных решений для ШП - обратный рупор (back horn)

Нашел достойные (на мой взгляд) ШП динамики c великолепной чуствительностью в 95 dB.
Tangband W8-1772

Кроме этого Tangband предлагает чертежи кабинетов. Может кому интересно.
Вот они
http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w8-1772n/W8-1772%20news_rev2.pdf

Кто-то что-то может сказать по этому поводу? Имели дело с W8-1772?
В "забугорном" мире DIY достаточно популярные динамики.

Кстати, а есть какие-то приличные 8" и более, 16-омные динамики с высокой чувствительностью.

Огромное количество лет исповедую рупорное оформление источника звука на динамиках от Лаузер.
Преимуществ много. Огромный поток музыкальной информации, не доступный другим АС. Невероятная точность. Про сцену и говорить не хочу. Выявление нюансов как авторского исполнения так и "косяков" звукорежей - вне конкуренции. И так далее...
Ну и деньги..... Покупаем динамики ( 2шт). Фанера, клей, шпон, лак - счастье от содеянного...
А теперь главное: стоимость усилителя для АС от Лауузера и от Танной - в разы!!! А стоимость ламп на 10 вт и на 100 вт ( типа 833 ) ?
И кто может тягаться, по любым показателями, со связкой АС от Лаузера плюс усилитель на 2-10 вт ?

Алексей Оксаненко пишет:Огромное количество лет исповедую рупорное оформление источника звука на динамиках от Лаузер.
Преимуществ много. Огромный поток музыкальной информации, не доступный другим АС. Невероятная точность. Про сцену и говорить не хочу. Выявление нюансов как авторского исполнения так и "косяков" звукорежей - вне конкуренции. И так далее...
Ну и деньги..... Покупаем динамики ( 2шт). Фанера, клей, шпон, лак - счастье от содеянного...
А теперь главное: стоимость усилителя для АС от Лауузера и от Танной - в разы!!! А стоимость ламп на 10 вт и на 100 вт ( типа 833 ) ?
И кто может тягаться, по любым показателями, со связкой АС от Лаузера плюс усилитель на 2-10 вт ?

Вы про http://www.lowtherloudspeakers.com/?
Это конечно отличные динамики. Очень меня радует DX-4 c 16 Ом. Цена, однако "не для всех".
У Tung Band стоимость демократичнее. Насколько оправданы расходы на Lowther?
Можете сделать обзор Tung Band vs Sonido vs Lowther? Было бы интересно.
Есть какой-то DIY OTL приличный под Lowther?
Встретил интересный проект...
Tim Mellow OTL. За рубежом его часто делают именно под Lowther.
http://www.mellowacoustics.com/articles/Tim_Mellow_25w_OTL_Tube_amplifier.pdf
Что-то еще посоветуете?

С уважением, ЖК

Лаузер РМ5 - вне конкуренции. Компромиссов нет..... Перепробовано все давно....
Лучше накопить денег и купить ОДИН раз то, что нужно, а не проходить кривую и дорогостоящую дорожку собственных экспериментов и разочарований. Слишком велика разница в звуке.... Про драйверы от других производителей лучше промолчать. Хоть и хочется выложить их ценник, по сравнению с которым ценник Лаузера просто меркнет....
А почему именно ОТЛ ?

Алексей Оксаненко пишет:Лаузер РМ5 - вне конкуренции. Компромиссов нет.....  Перепробовано все давно....
Лучше накопить денег и купить ОДИН раз то, что нужно, а не проходить кривую и дорогостоящую дорожку собственных экспериментов и разочарований. Слишком велика разница в звуке.... Про драйверы от других производителей лучше промолчать. Хоть и хочется выложить их ценник, по сравнению с которым ценник Лаузера просто меркнет....
А почему именно ОТЛ ?

Считаю трансформатор лишним звеном.

А "навороченый" БП не лишнее? Ведь старая истина гласит: Аппаратура звучит так, как позволяет ей звучать БЛОК ПИТАНИЯ. Ведь БП ближе всех остальных блоков усилителя находится к динамику. Посмотрите на эволюцию ВАВАКа от Шишидо на 833 лампах. Вес и цена, благодаря БП выросли до...... Так что усилитель на старых Телефункенах, с трансформаторами от Хашимото, Хаммонда, Совтера и ..... вот оно счастье ..

Алексей Оксаненко пишет:А "навороченый" БП не лишнее? Ведь старая истина гласит: Аппаратура звучит так, как позволяет ей звучать БЛОК ПИТАНИЯ. Ведь БП ближе всех остальных блоков усилителя находится к динамику. Посмотрите на эволюцию ВАВАКа от Шишидо на 833 лампах. Вес и цена, благодаря  БП выросли до...... Так что усилитель на старых Телефункенах, с трансформаторами от Хашимото, Хаммонда, Совтера и ..... вот оно счастье ..

Ну... не совсем соглашусь. Особенно про Телефункены. Есть много достойных производителей. Да Вы и сами знаете

Телефункен с Мэшевскими анодами ...? Вы их слушали или токи читали ? Эмишен Лаб делает только Мешевские аноды... И звучат они ...... Да, серии РЭНС, ЭРЖЕЕН стоят как ....
Но ведь они - это ЗВУК !

Алексей Оксаненко пишет:Телефункен с Мэшевскими анодами ...?  Вы их слушали или токи читали ?   Эмишен Лаб делает только Мешевские аноды... И звучат они ...... Да, серии РЭНС, ЭРЖЕЕН стоят как ....
Но ведь они - это ЗВУК !

Что-то мы друг друга не поняли. Я не о какой-то конкретной лампе.
Просто кроме Телефункена были и другие не менее известные и заслуженно уважаемые
производители ламп.

Миль пардон   ,не понял а посему и не спорю ..

Алексей Оксаненко пишет:Лаузер РМ5 - вне конкуренции. Компромиссов нет.....  Перепробовано все давно....
Лучше накопить денег и купить ОДИН раз то, что нужно, а не проходить кривую и дорогостоящую дорожку собственных экспериментов и разочарований. Слишком велика разница в звуке.... Про драйверы от других производителей лучше промолчать. Хоть и хочется выложить их ценник, по сравнению с которым ценник Лаузера просто меркнет....
А почему именно ОТЛ ?

Позвольте с Вами не согласиться. Не каждый может накопить на Лаузер, а тем более на Voxativ. Та дорожка, которую Вы называете кривой и дорогостоящей. Это именно тот путь экспериментов, познания и развития, который приносит истинное наслаждение.

VOXATIV еще та фирма! Поглядите на их графики АЧХ: практически идеальные кривые с 40гц до 20тысяч гц. А что они изменили взяв у Лаузеров все, кроме магнитов? Поменяли постоянные магниты на магнитную катушку! И о чудо: АЧХ выровнялась и продлилась! Маркетинговые шарлатаны.
А про дорогу согласен: её осилит идущий. Но и денег она съест немало, но за больший промежуток времени

Честно скажу, с цифрами, графиками - не дружу. Есть один простой, надежный критерий - это собственный слух.

Главное достоинство акустики на одном ШП динамике - полное отсутствие фильтров, основной недостаток - то что одним динамиком воспроизводится весь диапазон и в принципе динамиков которые это делают адекватно просто нет. В обоих случаях это компромисс, я сторонник того чтобы ШП обязательно резать снизу (хоть от 200 Гц) иначе отрицательного и хорошо слышимого влияния на СЧ-ВЧ диапазон в принципе не избежать, да и получить адекватные НЧ из ШП 8" сложно.

Ну и чего здесь не хватает?
А еще плюс 12 дб вниз от 150гц за счет рупорного оформления. Плюс 2 мм хода диффузора на максимальной громкости в оба конца :smile20: Плюс 110дб чувствительности ( это говорит о том что усилитель может быть мощностью 5 ватт, и стоимостью непомерно меньше). Плюс вес подвижки в 9 грамм. Мало ?

Если принять за "полку" отметку  -45 дб, то по уровню -3дб получается НЧ от прим. 60 гц. По мне, так маловато будет. Да и неравномерность АЧХ, по скромным подсчетам, ок. 20 дб, что многовато будет. А в остальном - все хорошо! :smile20:
А откуда взята чувствительность в 110 дб? На сайте производителя около 95 дб,  АЧХ, любезно представленная Вами, тоже об этом умалчивает. И еще. Производитель указывает вес диффузора 11 г., а у Вас масса всей подвижной системы 9 г.

Дело совсем не в том что низа не хватает, просто когда весь диапазон воспроизводится одним драйвером в одном корпусе неизбежно влияние низа, которого хватает в особенности, на остальной диапазон. А так как для воспроизведения остального диапазона нужен лёгкий диффузор влияние это тем сильнее чем лучше драйвер может воспроизводить остальную часть диапазона. Так что к недостаткам ШП можно отнести то что СЧ-ВЧ диапазон воспроизводится в принципе "грязновато" любыми ШП, особенно на приличной громкости. Но хороший динамик в очень хорошем правильном корпусе на малой громкости может вполне прилично звучать

Ну как так... Графики - динамика в "чистом" виде ! Ну кто слушает широкополосник без оформления? А вот когда его нагрузить на 4м рупор - эт совсем другая песня! Карузо! Вот оформление и добавляет чувствительности ( каюсь, сам не мерил, ибо никак не могу доделать БП к ламповому измерительному микрофону) Вес подвижки мерил на СВОИХ электронных весах для выставления прижимной силы иглы в LP.
До Лаузеров долго жил с Сонусами. Затем они долго жили бок о бок. Затем остались Лаузеры. А с СЧ-ВЧ диапазоном вообще у них проблем нет. А вот различный тембр в зоне стыковки многополосной системы слышат все, но скромно молчат

Алексей Оксаненко пишет:
До Лаузеров долго жил с Сонусами.

С какими, если не секрет? Я открывал ветку про SF, может там отпишите свои впечатления?

Нет проблем

На Lowther мир клином не сошёлся. Я когда-то тоже прошёл через них от DX, EX до А-серии. К счастью это не конец эволюции для многих.
И не всё так просто с рупорами, маломощным усилением для них. Зачастую построить хорошую АС и усилитель для ШП обходится очень не дёшево. Можно строить систему годами, и не всегда этот путь можно сократить. Для этого в голове должен быть порядок и гармония. Я пока не встречал людей, которым удавалось перепыгнуть через ступени муз. эволюции и удержаться на следующем уровне. Это почти правило.

Сергей, рад приветствовать!
В серии Алнико  только верхних два достойны. Остальные почему - то резко проигрывают.
А что у Вас нынче используется?

Алексей Оксаненко пишет:Сергей, рад приветствовать!
В серии Алнико  только верхних два достойны. Остальные почему - то резко проигрывают.
А что у Вас нынче используется?

Из А-серии мне наиболее всего понравились PМ2А и РМ6А. Оба были заказаны с 15-омными серебряными катушками. На мой вкус у них наиболее "человеческое" звучание из Lowther современных годов.

P.S. Что слушаю я? Да в общем-то система была полностью завершена несколько лет назад и в последние годы не менялась. ШП+однотакт+винил.
P.P.S. Алексей, подробности могу рассказать позднее, если кто-то заинтересуется. Я в последнее время подустал от аудиотусовок и как-то самоустранился. Решил немного сократить круг общения.

РМ5 и РМ4 (без ручки) , как по мне   Сладкая парочка.
Сергей, многие ведь на АП бояться заходить. Да и страниц там не меренно...
А здесь для общего развития можно "по простому" выложить все о созданной системе.
Я и схемы с режимами даже выложил ... https://hifi.forum2x2.ru/t935-topic