Вход
Поиск
Последние темы
» Продам зі зберігання конденсатори МБГО-2 2мкФ 300 В.автор griti Сб 13 Апр 2024 - 8:45
» Продам межблочный кабель Van Den Hul - The First, первой серии.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:18
» Продам акустический кабель Van Den Hul.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:16
» Продам акустику ENERGY CF-70 , филиал акустической фирмы KLIPSCH.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:14
» Продам великолепную вертушку винила DENON DP-500M.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:11
» Продам усилитель Luxman L-308.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:10
» Продам акустический кабель AudioQuest Indigo+
автор grbtsv.s Чт 23 Ноя 2023 - 17:20
» Продам акустический кабель XLO HT PRO 12
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:55
» Продам межблочные кабеля Cosmic Audio.
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:45
» выбираю усилитель luxman
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:43
» FX-Audio DAC-X6 MKII
автор Doktor5775 Ср 13 Сен 2023 - 8:18
» Как востановить тему
автор SavchukMusic Пн 11 Сен 2023 - 11:55
» Продам радиолампы, советские и импортные, панельки, колпачки, демпферные кольца...
автор Dialectic Вс 3 Сен 2023 - 12:14
» Конденсаторы К50-И8
автор Mekatar Пт 1 Сен 2023 - 0:57
» шестеренки для DAT SONY DTC 500 ES
автор Visychus Ср 23 Авг 2023 - 22:17
» Продам зі зберігання конденсатори КБГ-И 0,07мкФ 10% 200 в.
автор griti Чт 3 Авг 2023 - 17:26
» Усилитель мощности Tandberg TPA-3003
автор iogan Пн 24 Июл 2023 - 20:18
» Продам колонки Hitachi HS-410 производства Япония.
автор iogan Пн 24 Июл 2023 - 13:55
Модернизация столов
Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал :: DiY мастерская - обсуждение авторских работ :: Виниловые столы
Страница 1 из 5 • Поделиться
Страница 1 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Модернизация столов
Стол назывался FANK. Денег стоил... Моторчик от самой дешевой чайновской игрушки. Треснувшая ручка включения.Ось с задирами. И так далее. Английский изготовитель отказался от наших претензий, сославшись на страну.....
Пришлось приложить голову и руки. В результате остался выпиленный криво линейно из плаксила и покрашенный белой краской стол, все остальное - вновь изготовленное...
Пришлось приложить голову и руки. В результате остался выпиленный криво линейно из плаксила и покрашенный белой краской стол, все остальное - вновь изготовленное...
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
sasha- опытный
- Имя : Александр.
Город : Запорожская.
Сообщений : 127
Рейтинг : 137
Хобби : Радио
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
ivan_ivanov- опытный
- Город : Житомир
Сообщений : 28
Рейтинг : 25
Re: Модернизация столов
Жаль потерялись где то другие снимки содеянного англичанами. Правда есть переписка... с их отпис - ками
Если пришлось заменить 99% деталей, оставив только криволинейную доску, то хорошее -это наверное английская доска из ДВП покрашенная белой английской краской
А какой у меня был шок когда я увидел этот электромоторчик! И плату стабилизатора......
Если пришлось заменить 99% деталей, оставив только криволинейную доску, то хорошее -это наверное английская доска из ДВП покрашенная белой английской краской
А какой у меня был шок когда я увидел этот электромоторчик! И плату стабилизатора......
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Модернизация столов
Там,похоже,какие-то дополнительные шпули стоят под диском-или там несколько моторчиков(вроде три).А что за круглая штука снизу,под субплаттером?
ivan_ivanov- опытный
- Город : Житомир
Сообщений : 28
Рейтинг : 25
Re: Модернизация столов
Приводом служит Омроновский мотор ( 6 полюсной ). Для того , что бы ось диска не вырабатывалась односторонне, через 120 градусов установлены промежуточные ролики ( паразитные ) .Таким образом имеем приводной ролик из латуни и два паразитных из графитизированного фторопласта.
Большой и толстый диск снизу - держатель оси диска. Диаметр оси - 10мм. Диск выполнен из спекаемого металла ВНМ с удельным весом 16гр/см*3 . Диск крепится к столу тремя 4мм винтами через войлочные шайбы. Мотор так же стоит в корпусе с платформой из ВНМ и через войлочные втулки и прокладки развязан от корпуса Часть его диска видно справа от диска оси.
Большой и толстый диск снизу - держатель оси диска. Диаметр оси - 10мм. Диск выполнен из спекаемого металла ВНМ с удельным весом 16гр/см*3 . Диск крепится к столу тремя 4мм винтами через войлочные шайбы. Мотор так же стоит в корпусе с платформой из ВНМ и через войлочные втулки и прокладки развязан от корпуса Часть его диска видно справа от диска оси.
Последний раз редактировалось: Алексей Оксаненко (Чт 17 Сен 2015 - 22:11), всего редактировалось 1 раз(а)
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Модернизация столов
Так что оно не такое простое,как сначала могло бы показаться.Хотя идея дурацкая,там при скорости в 33 об износ наступит через 100 лет непрерывной эксплуатации,а вот сцепление ремня с субдиском чуть более чем никакое.
ivan_ivanov- опытный
- Город : Житомир
Сообщений : 28
Рейтинг : 25
Re: Модернизация столов
Так ведь втулки там вырабатываются вразззз... На фото видны различные "шершавости" вала. А люфты в плоскости натяжения пассика чувствуются пальцами.
Есть в механике подраздел: гибкие нити. Это про канаты , тросы, веревки, ватерпасы и иже с ними. Пасик, он же гибкая нить, работает ТОЛЬКО на растяжение! То есть работает только часть пасика в ТЯНУЩЕЙ ветке. И тянет он от 25% обхвата ближайшей к приводу части субдиска до ролика привода. Остальная часть в работе участия не принимает. Только дрожит мелкой дрожью
Есть в механике подраздел: гибкие нити. Это про канаты , тросы, веревки, ватерпасы и иже с ними. Пасик, он же гибкая нить, работает ТОЛЬКО на растяжение! То есть работает только часть пасика в ТЯНУЩЕЙ ветке. И тянет он от 25% обхвата ближайшей к приводу части субдиска до ролика привода. Остальная часть в работе участия не принимает. Только дрожит мелкой дрожью
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Модернизация столов
Алексей ,попробую возразить конструктивно.
По моеми мнению,основанному на некотором опыте,среди причин,вызывающих износ вала или втулок-натяжение ремня отнюдь не на первом месте.Во первых-ремень создает одинаковое боковое усилие как на шпинделе,так и на валу приводящего его двигателя.
Учитывая.что вал двигателя вращается со скоростью от 375 до 3000 об/мин,а диаметр его как правило-меньше-от 2х до 7 мм,выработка вала двигателя должна быть на порядок больше.Однако по факту это не так,и двигателей с гораздо более разбитыми втулками-изношенным валом-чем шпиндель-я не встречал.
Во вторых,в катушечных и даже кассетных магнитофонах-выработка подшипника тонвала или отсутствует даже после продолжительной работы,или минимальна.
А ведь ведущий ролик прижимается к тонвалу с усилием в килограммы,а не в граммы.У меня есть двигатель привода от Ревокса G36,тонвал-часть,которая соприкасается с лентой- которого буквально съеден лентой за годы эксплуатации.При этом втулки и вал-остались практически в идеальном состоянии.
По моеми мнению,основанному на некотором опыте,среди причин,вызывающих износ вала или втулок-натяжение ремня отнюдь не на первом месте.Во первых-ремень создает одинаковое боковое усилие как на шпинделе,так и на валу приводящего его двигателя.
Учитывая.что вал двигателя вращается со скоростью от 375 до 3000 об/мин,а диаметр его как правило-меньше-от 2х до 7 мм,выработка вала двигателя должна быть на порядок больше.Однако по факту это не так,и двигателей с гораздо более разбитыми втулками-изношенным валом-чем шпиндель-я не встречал.
Во вторых,в катушечных и даже кассетных магнитофонах-выработка подшипника тонвала или отсутствует даже после продолжительной работы,или минимальна.
А ведь ведущий ролик прижимается к тонвалу с усилием в килограммы,а не в граммы.У меня есть двигатель привода от Ревокса G36,тонвал-часть,которая соприкасается с лентой- которого буквально съеден лентой за годы эксплуатации.При этом втулки и вал-остались практически в идеальном состоянии.
ivan_ivanov- опытный
- Город : Житомир
Сообщений : 28
Рейтинг : 25
Re: Модернизация столов
Почти согласен. Но пару тройку раз встречал "убитые" втулки как электромоторов так и дисков. Объяснений сему у меня нет. Друзья по винилу так же сталкивались с подобным явлением. Просили совета, как ничего не делая,исправить
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Модернизация столов
А тут ответ простой-нужно вовремя смазывать валы,втулки и производить ревизию.По-сухому,выест всё.
element- Пользователь
- Имя : Юрий
Город : Харьков
Сообщений : 49
Рейтинг : 50
Re: Модернизация столов
Втулки из спекаемой бронзы в смазке не нуждаются! Им смазка категорически противопоказанна! И такие втулки стоят в узлах вращения практически всех электродвигателей.
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Модернизация столов
Мне кажется дело все же не в этом.Во многие втулки смазка закладывается на весь срок службы .
Выработка почему-то имеет место и в директ драйвах,где никакого усилия от ремня нет.Мне кажется,что основную роль играет не строго горизонтальная установка диска-а его большая масса- большой рычаг,особенно в аппаратах с коротким валом-и дает боковую нагрузку существенно больше,чем от ремня.
А иначе в Электронике Б1 и в Торенсе 125,где вал двигателя имеет толщину всего 2 мм-он уже после месяца эксплуатации болтался бы как карандаш в стакане.
Ну и еще какую то роль играет неверный выбор материалов для пары.В одних вертушках ходит без проблем,в других-съедается.
Выработка почему-то имеет место и в директ драйвах,где никакого усилия от ремня нет.Мне кажется,что основную роль играет не строго горизонтальная установка диска-а его большая масса- большой рычаг,особенно в аппаратах с коротким валом-и дает боковую нагрузку существенно больше,чем от ремня.
А иначе в Электронике Б1 и в Торенсе 125,где вал двигателя имеет толщину всего 2 мм-он уже после месяца эксплуатации болтался бы как карандаш в стакане.
Ну и еще какую то роль играет неверный выбор материалов для пары.В одних вертушках ходит без проблем,в других-съедается.
ivan_ivanov- опытный
- Город : Житомир
Сообщений : 28
Рейтинг : 25
Re: Модернизация столов
В проигрывателе, что на верхнем фото, втулки оси (высотой по 10мм) выполнены из спекаемой бронзы. И не смазывались ни разу
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Модернизация столов
Да ладно,из спекаемой -так из спекаемой.Стол то хороший-я не пойму -или нет?
ivan_ivanov- опытный
- Город : Житомир
Сообщений : 28
Рейтинг : 25
Re: Модернизация столов
Вот-вот..... Алексей,вы не понимаете....там имеется "пара":втулка из бронзографита и стальной вал.Что истирается быстрее ? Втулка,где смазка заложена на весь(неизвестно какой срок службы),или стальной вал.Который при отсутствии смазки,будет болтаться и "клинить" как....... . И истираться.Сталь имеет такое свойство.
element- Пользователь
- Имя : Юрий
Город : Харьков
Сообщений : 49
Рейтинг : 50
Re: Модернизация столов
Столько мучится с переделками ( их было около 7 !!!!!) и шоб не получилось?
Что такое "трущаяся пара", мне, как профессионалу по микромеханике, хорошо известно. И что такое "шаржирование" продуктов износа при трении так же. И что такое сухое, граничное и жидкостное трение тем более.
Так что вопрос переадресую Вам: что быстрее сотрется в трущейся паре - мягкая втулка или твердый вал?
Что такое "трущаяся пара", мне, как профессионалу по микромеханике, хорошо известно. И что такое "шаржирование" продуктов износа при трении так же. И что такое сухое, граничное и жидкостное трение тем более.
Так что вопрос переадресую Вам: что быстрее сотрется в трущейся паре - мягкая втулка или твердый вал?
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
ivan_ivanov- опытный
- Город : Житомир
Сообщений : 28
Рейтинг : 25
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Модернизация столов
На износоустойчивость подшипников двигателя первоочередное значение, насколько мне известно имеет место сбалансированность ротора и соосность верхней и нижней втулки.
Неправильный режим питания так же может привести к некоторому износу гильзы.
На износ подшипника вала опорного диска, если не рассматривать материалы прямо-пропорционально влияют масса диска и длинна самого вала. Так же длинна вала влияет непосредственно качество воспроизведения.
Есть например конструкция, где применены паразитные ролики с жестким упором на вал диска.
Такая конструкция позволяет ограничить длину вала без ухудшения качества и вероятно является оптимальной для достижения бескомпромиссного исполнения привода.
Неправильный режим питания так же может привести к некоторому износу гильзы.
На износ подшипника вала опорного диска, если не рассматривать материалы прямо-пропорционально влияют масса диска и длинна самого вала. Так же длинна вала влияет непосредственно качество воспроизведения.
Есть например конструкция, где применены паразитные ролики с жестким упором на вал диска.
Такая конструкция позволяет ограничить длину вала без ухудшения качества и вероятно является оптимальной для достижения бескомпромиссного исполнения привода.
DraG 1- Постоялец
- Имя : Юрий
Город : BoLTaWor
Сообщений : 112
Рейтинг : 112
Re: Модернизация столов
"Есть например конструкция, где применены паразитные ролики с жестким упором на вал диска.
Такая конструкция позволяет ограничить длину вала без ухудшения качества и вероятно является оптимальной для достижения бескомпромиссного исполнения привода."
Все вроде бы и правильно. НО! Это как в приводах с роликом - на первый план выходят КАЧЕСТВО изготовления и монтажа и их вечная подруга - ЭКСПЛУАТАЦИЯ
Такая конструкция позволяет ограничить длину вала без ухудшения качества и вероятно является оптимальной для достижения бескомпромиссного исполнения привода."
Все вроде бы и правильно. НО! Это как в приводах с роликом - на первый план выходят КАЧЕСТВО изготовления и монтажа и их вечная подруга - ЭКСПЛУАТАЦИЯ
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
Re: Модернизация столов
"Уважаемый редактор!
Может -лучше про реактор?
Про любимый лунный трактор...."(с)
Да уж пишите,что ли, а то зрители разойдутся.Чем закончилось-то?
Может -лучше про реактор?
Про любимый лунный трактор...."(с)
Да уж пишите,что ли, а то зрители разойдутся.Чем закончилось-то?
ivan_ivanov- опытный
- Город : Житомир
Сообщений : 28
Рейтинг : 25
Re: Модернизация столов
" Что сказать? Чего боюсь? А сновиденья тянутся, до того, что вот я проснусь, а они останутся!" ( В.С. Высоцкий )
Сотрется более твердый вал. Продукты износа шаржируются (внедряются) в более мягкий материал, становясь микрорезцами и "обрабатывают" сопредельную деталь.
Добавляет "прыти" износу момент силы от натяжения пассика. Он приложен консольно, то есть с одной стороны от втулок вращения, и прижимает вал по одной линии во втулке ( "линейный" износ втулки вала ). С этим явлением борются,
применяя "паразитные" ролики. При правильных расчетах углов их расположения ( они не через 120 градусов располагаются из- за того, что пассик "тянущий" а не толкающий )
Есть еще и воздушные подшипники. Но там из - за сжимаемости воздуха, его упругости и больших зазоров возникают поперечные колебания...
Сотрется более твердый вал. Продукты износа шаржируются (внедряются) в более мягкий материал, становясь микрорезцами и "обрабатывают" сопредельную деталь.
Добавляет "прыти" износу момент силы от натяжения пассика. Он приложен консольно, то есть с одной стороны от втулок вращения, и прижимает вал по одной линии во втулке ( "линейный" износ втулки вала ). С этим явлением борются,
применяя "паразитные" ролики. При правильных расчетах углов их расположения ( они не через 120 градусов располагаются из- за того, что пассик "тянущий" а не толкающий )
Есть еще и воздушные подшипники. Но там из - за сжимаемости воздуха, его упругости и больших зазоров возникают поперечные колебания...
Алексей Оксаненко- Редактор
- Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка
ivan_ivanov- опытный
- Город : Житомир
Сообщений : 28
Рейтинг : 25
Страница 1 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Похожие темы
» Модернизация винилового проигрывателя - модели, настройки, доработки, твики
» Platters for TT диски для столов (Clement H4L6)
» Plinths for TT фундаменты для столов (Thorens 124 и Clement H4L6)
» Platters for TT диски для столов (Clement H4L6)
» Plinths for TT фундаменты для столов (Thorens 124 и Clement H4L6)
Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал :: DiY мастерская - обсуждение авторских работ :: Виниловые столы
Страница 1 из 5
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|