TDA1540 - класика жанру

amatti73 пишет:Понятно.
А может есть один твой  ЦАП на 1540 для прослушки . Хотелось бы послушать.
Спасибо.

Конкретно зараз нема, але час від часу бувають і в перспективі місяців один буде.
Гіпотетична можливість послухати є.
Практична - залежить від обставин.

Той, що у мене макетний - послухати можна приїхавши до мене.
Але, я людина працююча на підприємстві і досить зайнята, - часу на жаль чи то на щастя мало))

Ті, що робляться по ініціативі інших є різні варіанти.
Базовий варіант ЦАП на 4 1540 і з лампами 6АС7 приведено на фото.
Але, вони збираються потроху і перебіжками і відразу після збірки переміщаються за призначенням.

Влаштовувати полеміку, дискусії чи суперечки з того що краще я не бажаю і не буду - це уже пройдений етап.

Думаю, при бажання з часом послухати цілком можна. Але, це перспектива тривалого часу - місяці, пів року.

Власне.
Якщо я уже засів пописати, слухаючи музику)))

1. Я поекспериментував і відслухав буквально з всіма класичними мікросхемами мультибітних ЦАП.
Недавно прикупив парочку мікросхем PCM61
Типу останнє, що було цікаво опробувати. Мікросхема 18-ти бітна з заявленою монотонністю 16 біт - це круто)))
Прикупив погано читаючий СД плеєр на цих мікрухах під експерименти.
Плеєр сам по собі звучав непогано.
Фактично це остання мікросхема, яку хотілось слуханути і поекспериметувати.
Поекспериментував. І з лампами і з операційниками на виході і т.д.

Але. В значній мірі в порівнянні з звучанням ЦАП на 1540 вони не цікаві.
Хотів продати. Але потім вирішив зробити для себе таку от коробочку, як на фото.
Там на виході активний фільтр 6-го порядку.
Операційники хороші з польовиками на вході.
Звучать схоже на лампи)))

PCM61 звучать досить тепло і в міру натурально.
Коробочку на PCM61 або поставлю на кухню щоб перебіжками слухати музику типу "від Айфона" або занесу на роботу, щоб також слухати музику - там ком з СПДІФ виходом є)))

Тому, відслуховування мікосхем ЦАП і експерименти з ними - пройдений етап.

Промислові ЦАП також слухав різні.
Два тижні назад новим макет свого ЦАП до друга на систему і порівнював з Лаври ДА10 - уже раз так 10-й)))
Зауважив сильні і слабкі сторони обох.

Слухав багато різних апаратів типу Марків Левінсонів, Соніків Левінсонів, Крілів і т.д.
Є дуже класні апарати.
Цілком можливо, що в майбутньому не завадить докупити хороший ТОП ЦАП типу Марк Левінсон 30.5 або Сонік Франтірс 2 чи Тета 5.
Тут справа така - докупити ЦАП за 1000$ не проблема. Можна навіть за 2000.
За більше купувати не буду - то уже занадто)))

Але, питання в тому, на скільки вони звучать краще або універсальніше.
От Лаврик ДА10.
Класичний апарат.
Коштував 1000.
Зараз продають на хайфаї за 750.

В порівнянні з ним ЦАП на 4 1540 складається враження що і перше і друге звучить достойно і обоє мають переваги і недоліки.
Але, що варто міняти перше на друге або навпаки враження не складається.

Тобто, докуляти собі Лаврика ДА10 за 750 я не буду)))

Хоча друг його з радістю докупив як дуже універсальну і хорошу штуку. І вона саме такою і є)))

Варто чітко розуміти, - ЦАП на 1540 штука своєрідна.
Після багатьох доробках вона в значній мірі стала універсальнішою.
Але, з 14 та й навіть з 15 біт до 1540 скоріше за все таки будуть питання.

Типу як до шириків - одним подобаються, другим ні.
Але, так як звучать ширики не звучить жодна смугова акустика - факт.

Тому, все просто. Кому подобається звук 1540, цілком можна мати 1540. А в додаток докупити класичний промисловий ЦАП. А можна й не докупляти.
тут дивлятись чого ти хочеш.

Смугові динаміки з пластиковими дифузорами цілком можуть звучати краще шириків. Але чи буде комфортніше слухати саме їх, - питання третє.

В філармонію і на джазові на інструментальні тусовки потроху ходжу, - додав фотку прикольного концертику минулої середи)
Лампи різні відслуховував на виході підсилювача і прийшов до висновку, що найкраще по звуку подобається лампа 1625 - http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_1625.html
Фактично це американський аналог Г-807, але з 12В накалом.

Він на пару Ват потужніший чим 6Л6.
А по звуку при фактичному прослуховуванні здається, що потужніше вдвічі.
І це при чутливості Альтеків 100 Дб (і потужності 35 Вт)

Nemo пишет:

Сумування аналогового сигналу 2 по 14 біт в 15 - в даному випадку реалізується найпростішим, найточнішим і напйравильнішим способом - фактичним сумуванням двох рівнознічних 14-ти розрядних струмів.

Знову таки - хто розуміє, почитає даташит.

15 звичайно не 16.
Але це уже не 14)))

Як на мене, це єдиний правильний шлях розвитку ЦАП на 1540, реалізувавши який питання і тему можна просто закрити, залишивши свій внесок)))

І просто слухати музику)))

Побачимо, що з того вийде по звуці.

Продовження слідує.

Здравствуйте, Александр! Есть ли новости по наращиванию битности ТДА 1540?

Admin пишет:
Здравствуйте, Александр! Есть ли новости по наращиванию битности ТДА 1540?

Доброго дня!
Окрім того, що розібрався з теоретичною частиною, - нема.
Поки відклав це на майбутнє. Не мав часу.

Це проект не швидкий.
Можливо на нього або його організацію підуть роки.
Це ок, - нормальна практика.

Фактично - це останнє, що я бачу сенс спробувати зробити з ЦАП на 1540.
Що вийде і чи вийде краще, - припускати важко.
Сподіваюсь, вийде трохи краще.

Більше нічого змінювати і дороблювати не бачу сенсу і не буду.

Объясните мне, не сведущему: если стандарт РСМ неуклонно соблюдается в пишущих СД аппаратах, то почему в воспроизводящих творят шо хотят?
44,1 16 1411,2 - неужели трудно воссоздать? Или без "улучшайзеров" - никак?

Алексей Оксаненко пишет:Объясните мне, не сведущему: если стандарт РСМ неуклонно соблюдается в пишущих СД  аппаратах, то почему в воспроизводящих творят шо хотят?
44,1   16   1411,2  - неужели трудно воссоздать?  Или без "улучшайзеров" - никак?

Вообще мы здесь обсуждаем увеличение звукового разрешения до 16 бит первой филипсовской микросхемы ТДА 1540, которая изначально была создана 14 - битной, а формат CD - 16 бит. Т.е. 2 бита информации теряются. Однако есть любители звучания аппаратов на этой микросхеме, которые заинтересованы в доведении этой микросхемы до стандартов формата CD и желательно не менее 16 бит.

Насколько я знаю первые микросхемы были не очень линейны ( ну не могли они тогда воссоздать НЧ диапазон, записанный не корректно). И дело было не в битах... В чем - не знаю...

Как бы самый самый и к нему так же самый самый

Алексей Оксаненко пишет:Насколько я знаю первые микросхемы были не очень линейны ( ну не могли они тогда воссоздать НЧ диапазон, записанный не корректно). И дело было не в битах... В чем - не знаю...

С нч, вч и сч в ТДА 1540 все хорошо. У микросхемы честные 14 бит, звук, который обеспечивает эта микросхема - натуральный, поэтому с ней и работаем.

Насколько я знаю , если пересчет не кратный ( добавляется 2 бита, или отнимается 4 бита), то преобразователь "дуркует" в режиме он лайн. Ну не хватает ему времени расставлять запятые от не кратного деления ( умножения)

Алексей Оксаненко пишет:Насколько я знаю , если пересчет не кратный ( добавляется 2 бита, или отнимается 4 бита), то преобразователь "дуркует" в режиме он лайн. Ну не хватает ему времени расставлять запятые от не кратного деления ( умножения)  

Это мы еще посмотрим. Здесь скорее стоит сказать спасибо Александру, что он продолжает работать над ТДА 1540, расширяя ее звуковые возможности. Я лично только ЗА

Так ведь и у меня интерес не праздный...

Чтобы примерно (но достаточно точно) узнать честную "битность" (по-научному - эффективное число бит) разделите дин. диапазон на 6.02. Не вижу в даташите дин. диапазон, но буду сильно удивлен если там 14 эффективных бит.

Black Jack пишет:Чтобы примерно (но достаточно точно) узнать честную "битность" (по-научному - эффективное число бит) разделите дин. диапазон на 6.02. Не вижу в даташите дин. диапазон, но буду сильно удивлен если там 14 эффективных бит.

Держите: tda-1540.pdf Там читайте в самом верху.

Вижу - 85 dB сигнал\шум

Кстати, я ошибся - с моем сообщении правильно использовать отношение сигнал\шум (SINAD)



Итого: для 1540 имеем
(85-1.76)/6.02 = 13.8 честных полновесных бит.

1541 имеет 15.48

Т.е. для нормального покрытия стандарта CD-DA надо чипы с разрядностью больше 16 бит.
Например, 20-разрядный PCM63P-K дает эффективных - 16.31, что уже хорошо.

P.S.
Я слушал и 1540 и 1541 (Philips и Grundig, правда, не топовые). Абсолютно "не мое"

Black Jack пишет:Вижу - 85 dB сигнал\шум

Кстати, я ошибся - с моем сообщении правильно использовать отношение сигнал\шум (SINAD)



Итого: для 1540 имеем
(85-1.76)/6.02 = 13.8 честных полновесных бит.

1541 имеет 15.48

Т.е. для нормального покрытия стандарта CD-DA надо чипы с разрядностью больше 16 бит.
Например, 20-разрядный PCM63P-K дает эффективных - 16.31, что уже хорошо.

P.S.
Я слушал и 1540 и 1541 (Philips и Grundig, правда, не топовые). Абсолютно "не мое"

Спорить не буду. Скажите, как Ваш DIY ЦАП, Вы уже сделали? На каких микросхемах?

Admin пишет:
Спорить не буду. Скажите, как Ваш DIY ЦАП, Вы уже сделали? На каких микросхемах?

Wolfson/Cirrus Logic WM8741 в дифф. моно режиме.
www.cirrus.com/en/products/wm8741.html
Все спаяно, занимаюсь корпусом (пилю, сверлю), на этой неделе должны быть всякие акриловые части.

Black Jack пишет:
Все спаяно, занимаюсь корпусом (пилю, сверлю), на этой неделе должны быть всякие акриловые части.

Спасибо, просьба потом поделиться впечатлениями в разделе DIY.

Admin пишет:

Black Jack пишет:
Все спаяно, занимаюсь корпусом (пилю, сверлю), на этой неделе должны быть всякие акриловые части.

Спасибо, просьба потом поделиться впечатлениями в разделе DIY.

Обязательно.
Сам уже не дождусь, когда соберу все в кучу.

А без "кучи" КАК ?

Неее.... пока корпусов (их два - ЦАП и источник питания)  не будет - слушать не буду.
Иначе до корпуса дело может не дойти, так и буду слушать - это уже пройденный этап.
Не хочу делать полуфабрикат .

Точнее корпуса есть, жду всяких акриловых передних/задних панелей, крышек.
Я бы сам напилил, но будет с лазерной гравировкой - это я не умею,
потом забивка краской и брашинг (brushing) - это я умею.
Вообщем - увидите.

Nemo пишет:
На 4 1540 бітність гіпотетично можна наростити і до 24 біт.

Думаю, вряд ли. Тут две проблемы: 1) Обеспечить отношение сигнал/шум порядка 140 дБ; 2) Обеспечить точное (и стабильное) деление тока ЦАП младших разрядов. Как решить первую проблему, если у TDA1540 отношение сигнал/шум 85 дБ? Как решить вторую проблему, если погрешность деления тока не должна превышать ток младшего бита, 24-го бита?

Сергей Александрович пишет:

Nemo пишет:
На 4 1540 бітність гіпотетично можна наростити і до 24 біт.

Думаю, вряд ли. Тут две проблемы: 1) Обеспечить отношение сигнал/шум порядка 140 дБ; 2) Обеспечить точное (и стабильное) деление тока ЦАП младших разрядов. Как решить первую проблему, если у TDA1540 отношение сигнал/шум 85 дБ? Как решить вторую проблему, если погрешность деления тока не должна превышать ток младшего бита, 24-го бита?

Добавлю, что пункт 1) не обеспечивается ни одной из существующих на текущий момент микросхем ЦАП.
До 130 не дотянули, даже на 32-битных. И хороший 24-битник уделывает 32-битник.
Поэтому 32-бита чистый маркетинг.

Нет, оно, конечно. Про маркетинг. А так. Снимите, реально, 14 разрядов с 1540. Пробовали, и знаете как? Про 16 и более, не буду...