За и против перехода с CD на винил

Разве это маркетинг. Это вам давно сд не размагничивали. Вот это да. Насчет изобретения радио то наверное уже близко. Носители и устройства хранения нужны только в условиях ограниченного доступа. Это заставляло тиражировать и все такое. Теперь представьте что доступ вечный неограниченный и мгновенный. Один единственный в мире источник доступен везде. Надобность в индивидуальном хранении отпадает. Как раньше библиотеки только мгновенно и ничего не поднимая с дивана. Уже сейчас эта система полномасштабно действует в виде облачных сервисов. Еще пять десять лет и она станет единственно возможной и принудительной как раньше телефон. Поэтому одобряем и приветствуем Audion и других носителей исторической музыкальной памяти. Будут как фараоны с пирамидами их винила. Романтика.

koman пишет:Разве это маркетинг. Это вам давно сд не размагничивали. Вот это да.   Насчет изобретения радио то наверное уже близко. Носители и устройства хранения нужны только в условиях ограниченного доступа. Это заставляло тиражировать и все такое. Теперь представьте что доступ вечный неограниченный и мгновенный. Один единственный в мире источник доступен везде. Надобность в индивидуальном хранении отпадает. Как раньше библиотеки только мгновенно и ничего не поднимая с дивана. Уже сейчас эта система полномасштабно действует в виде облачных сервисов. Еще пять десять лет и она станет единственно возможной и принудительной как раньше телефон.   Поэтому одобряем и приветствуем  Audion и других носителей исторической музыкальной памяти. Будут как фараоны с пирамидами их винила. Романтика.

Да нет уж, останусь я лучше кем есть теперь - просто любителем музыки безо всяких облаков и фараонов. Я живу со своей музыкой как-то сам по себе, вне всяких там течений и новшеств. Я слушал винил уже в 1966 году, в 1976, в 1986, 1996 - в это время все мои знакомые избавлялись от винила как от чумы = СД ведь пришел в СССР, а я не избавлялся, потом слушал и 2006 году и слушаю и в 2016 тоже.
и пока не собираюсь это дело прекращать. А страсти пусть там где-то бушуют, а мне до них никакого дела. У меня свой Мир.
Кстати, мои винилы стоят стройными рядами строго вертикально на многих полках = им там нравится и им там удобно жить.
И ещё раз кстати = Админ любезно согласился открыть мне личный Форум, так вот там я и буду показывать свои винилы.
Планирую на этой неделе открыться == заходите на смотрины, будем общаться.

Black Jack пишет:Найквист работу свою написал, когда Котельников еще в техникуме учился.

А Вы эту работу Найквиста читали? Знаете, о чём она? Судя по всему, нет. Найквист свою работу посвятил ширине полосы для передачи телеграфных сигналов и установил, что частота следования импульсных сигналов должна быть меньше удвоенной полосы линии связи. Про восстановление непрерывного сигнала по дискретным отсчётам в работе Найквиста ничего не говорится. Зато об этом говорится в теореме Котельникова. Эта теорема была сформулирована и математически точно доказана Котельниковым в 1933 г. (Кстати, аналогичная работа Шеннона была опубликована в 49 г., т.е. спустя 16 лет). Как говорится, почувствуйте разницу, о чём речь шла у Найквиста, и о чём у Котельникова.

Знаю, что у некоторых изжога ото всего советского, но зачем же "наводить тень на плетень"?

Насчет изжоги музыкальное замечание.Такое звучит. Интересно что люди знающие и Баха и Найквиста с одинаковым успехом занимаются и тем и другим. Тут одна музыканточка в рабочее время учит детей на рояле а в свободное время готовит по математике в вузы пишет контрольные вплоть до дипломных и владеет математическим аппаратом как скрипкой. Мелочь а приятно.

Сергей Александрович пишет:

Black Jack пишет:Найквист работу свою написал, когда Котельников еще в техникуме учился.

А Вы эту работу Найквиста читали? Знаете, о чём она? Судя по всему, нет. Найквист свою работу посвятил ширине полосы для передачи телеграфных сигналов и установил, что частота следования импульсных сигналов должна быть меньше удвоенной полосы линии связи. Про восстановление непрерывного сигнала по дискретным отсчётам в работе Найквиста ничего не говорится. Зато об этом говорится в теореме Котельникова. Эта теорема была сформулирована и математически точно доказана Котельниковым в 1933 г. (Кстати, аналогичная работа Шеннона была опубликована в 49 г., т.е. спустя 16 лет). Как говорится, почувствуйте разницу, о чём речь шла у Найквиста, и о чём у Котельникова.

Знаю, что у некоторых изжога ото всего советского, но зачем же "наводить тень на плетень"?

К википедии у меня доступ тоже есть.
Иногда пользуйтесь чем-то другим, кроме ее русской версии

Black Jack пишет:К википедии у меня доступ тоже есть.

Меня радует, что Вы удосужились заглянуть хотя бы в Википедию.

По содержанию работы Найквиста есть что сказать? Или всё также будете настаивать, что это Найквист решил математическую задачу восстановления сигналов из дискретных отсчётов?

А скажите мне знаток Котельникова, где и когда была впервые опубликованы его теоремы?
Может Вы еще знаете сколько их?

Black Jack пишет:А скажите мне знаток Котельникова, где и когда была впервые опубликованы его теоремы?
Может Вы еще знаете сколько их?

Не "съезжайте" с темы. Просто признайте, что погорячились. Это будет по-мужски.

Сергей Александрович пишет:

Black Jack пишет:К википедии у меня доступ тоже есть.

Или всё также будете настаивать, что это Найквист решил математическую задачу восстановления сигналов из дискретных отсчётов?

Нет настаивать не буду.

Black Jack пишет:Нет настаивать не буду.

Спасибо.

Кстати, австрийская компания Rebeat продвигает новый формат винила: http://www.whathifi.com/ru/novosti/novyy-format-hd-vinyl-budet-luchshe-po-zvuku-i-deshevle-v-proizvodstve

Очень интересно. Что же они задумали. Будут писать компрессированное и разжимать в корректоре. Плюс новый материал винила с нулевым трением и антистатикой. Помню как появился двигатель Ванкеля. У всех глаза на лоб полезли. Но тут такое невозможно. Совместимость со старым.

Сергей Александрович пишет:Кстати, австрийская компания Rebeat продвигает новый формат винила: http://www.whathifi.com/ru/novosti/novyy-format-hd-vinyl-budet-luchshe-po-zvuku-i-deshevle-v-proizvodstve

Чтобы это могло быть !
Если лазерное нарезание дорожек и потом считывание тоже лазером, то хочу сказать, что подобное уже запатентовано лет 10 назад и не в Австрии, а в столице Украины - Киеве.

Audion пишет:
Чтобы это могло быть !

Поживём - увидим. Может, очередная маркетинговая пустышка, а может - что-то стоящее. Пока рано говорить.

Сергей Александрович пишет:

Audion пишет:
Чтобы это могло быть !

Поживём - увидим. Может, очередная маркетинговая пустышка, а может - что-то стоящее. Пока рано говорить.

 ЗДЕСЬ   можно ещё немного почитать и  посмотреть что это такое.

http://www.digitalmusicnews.com/2016/03/15/high-definition-vinyl-will-soon-become-a-reality/






Растём и развиваемся !   Вот как было....

Похоже, новый метод предполагает наличие цифровой аудио-информации, по которой строится 3D-модель. Затем в матрице в соответствие с этой моделью методом лазерной гравировки производится формирование звуковых дорожек.

Таким образом, в новом методе уходит главная фишка классического винила: отсутствие промежуточного преобразования аналогового сигнала в цифровой. Со всеми вытекающими...

Печально. Это примерно то же, что новодельный винил, изготовляемый из цифрового контента, грубо говоря - из данных, записанных на CD. Только вместо механической обработки резцом - лазерная гравировка.

Правда, тут ещё неясно, в каком формате будет исходная цифровая аудио-информация, и какова частота дискретизации и разрядность исходного цифрового аудиоконтента.

Винил или СД аудио?
По моему на вкус и цвет ...

Винил... элегантное название. В совке называли плита, не все, мы называли, любители зарубежного деликатеса, который привозили и продавали иностранные студенты. А мы, как теперь принято величать - меломаны, покупали плиты и писали кто на чем. А когда в Киеве выпустили первые катушечники Юпитера 201, -  это был уже потолок!
 К чему это вступление?
 Это не флуд, это как раз по теме винила.
И вот пройдя через все: катушку, кссету, СД и бог знает еще что, типа видеомагнитофон со стереозвуком, который кстати мог писать и один звук в довольно неплохом качестве ( напр. Панасник 65 и 75) можно сделать какие то выводы.
 1. С появлением первых СД винил стал писаться просто отвратительно, не все,  а в общей массе. Во всяком случае тот, который привозился в совок и был доступен.
 2. Слушая первые СД было впечатление, - это что то со слухом. Просто, извините, плевались и были очень огорчены.
   Конечно можно списать на несовершенство нашей аппаратуры, что в принципе тоже верно. Хотя это и не совсем так.
Нужно было привыкнуть к этому "ужасу", ведь человек в конце концов может привыкнуть к тому, к чему его приучают.
А я не мог привыкнуть и все. Было у меня этих СД плееров разных фирм и довольно хороших в отдичном состоянии... В 90-х товарищ возил этот шрот в Украину автобусами немеренно и продавал эту тогда невидаль по дешевке, а я вызывался делать им пофилактику чтобы вникнуть.
Так вот, когда встретился со своими талантливами и успешными друзьями детства, которые уехали на постоянное место жительства в Геранию, они  мне поведали, что там СД у меломанов не котируется так как у нас, потому, что СД Аудио примитивный цифровой формат. Это еще тогда!
К чему я это написал?
А к тому, что цифра - цифре, а аналог - аналогу.
Появились новые цифровые фотматы и ЦАП-ы. Но никогда цифра не   сможет  полностью повторить аналог, в принципе. Может только приблизиться, и то в редких случаях и очень талантливыми людьми - техниками и музыкантами.
И в заключение.
Винил имеет много недостатков, но неоспоримо одно, - это звук без сложных преобразаваний.
В цифре звук становится искусстренным, по началу кажется приятным,  а в принципе неприятно украшееным новизной звучания.
Но привыкнуть можно и к нему и отстаивать свою точку зрения.

Не стоит портить такую романтическую повесть указанием массы противоречий и ложных допущений. Если все так ужастно как нам жить дальше.

koman
У меня не написано, что ВСЕ так ужасно, слово ужасно в скобках.
Все зависит от того, кто как хочет прочесть.
Закон отрицания отрицания - все развивается по спирали

Пару слов не в оправдание, а чтобы было понятно.
Я не ретроград, пользуюсь как винилом, так и цифрой, понятно, что не СД аудио, а  получше. Естестренно цифра имеет свои бесспорные пользовательские и прочие   преимущества.
Но вопрос ведь поставлен как?
 - За и против перехода с CD на винил!
По моему странный вопрос.
Потому, что наверняка свои СД проигрыватели (на бог знает каких микросхемах) бывает слушают на ламповых усилителях и   восторгаются.
А я, когда беру в руки свою американскую моно плостинку 1964г., и слушаю ее НЕ на каком нибудь там новолеле... получаю истинное наслаждение от музыки, заодно и от шикарнейшего картонного конверта, держе его в руках. Поверьте - это совершенно другое звучание и мироощущение, это стоит того!
 Кстати СД упали в цене дальше   некуда и не напрпсно.))
Если куда и переходить, то лучше преходите на качественные цифровые источники и форматы, но это требует затрат не меньших, чем с хорошим винилом.  

avgust пишет:
Если куда и переходить, то лучше преходите на качественные цифровые источники и форматы, но это требует затрат не меньших, чем с хорошим винилом.

Печаль в том, что в формате CD было выполнено много интересных записей, которых нет в "хай-резе".

Цитата:Кстати СД упали в цене дальше некуда и не напрпсно.))
Никто никуда не падал.Просто выпуск СD уменьшился очень сильно,по сравнением с (например)95годом.Это вызвано распространением *сетевого контента* в хорошем качестве и др.А вот старые CD,первых лет выпуска ,не ремастированные,и другие очень сильно поднялись в цене.Посмотрите прайс-каталоги и аукционы.

Слушал изначально только винил но при кокупке некоторых изданий на виниле  например
(там где в комплекте идет и CD) пришлось задумать о сд проигрывателе смотрю сейчас на  cambridge
по покупке винила