Вход
Поиск
Последние темы
» Продам зі зберігання конденсатори К73-11.автор griti Пт 3 Май 2024 - 16:42
» Продам складського зберігання конденсатори МБМ .
автор griti Чт 2 Май 2024 - 14:30
» Продам зі зберігання конденсатори КБГ-МН.
автор griti Пн 29 Апр 2024 - 16:29
» Продам зі зберігання конденсатори ВЗР ЭГЦ.
автор griti Вс 28 Апр 2024 - 9:23
» Продам зі зберігання конденсатори МБГО-2 2мкФ 300 В.
автор griti Сб 13 Апр 2024 - 8:45
» Продам межблочный кабель Van Den Hul - The First, первой серии.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:18
» Продам акустический кабель Van Den Hul.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:16
» Продам акустику ENERGY CF-70 , филиал акустической фирмы KLIPSCH.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:14
» Продам великолепную вертушку винила DENON DP-500M.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:11
» Продам усилитель Luxman L-308.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:10
» Продам акустический кабель AudioQuest Indigo+
автор grbtsv.s Чт 23 Ноя 2023 - 17:20
» Продам акустический кабель XLO HT PRO 12
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:55
» Продам межблочные кабеля Cosmic Audio.
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:45
» выбираю усилитель luxman
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:43
» FX-Audio DAC-X6 MKII
автор Doktor5775 Ср 13 Сен 2023 - 8:18
» Как востановить тему
автор SavchukMusic Пн 11 Сен 2023 - 11:55
» Продам радиолампы, советские и импортные, панельки, колпачки, демпферные кольца...
автор Dialectic Вс 3 Сен 2023 - 12:14
» Конденсаторы К50-И8
автор Mekatar Пт 1 Сен 2023 - 0:57
Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал :: DiY мастерская - обсуждение авторских работ :: Усилители, фонокорректоры, ламповые клоки
Страница 2 из 3 • Поделиться
Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
А лучше напрямую http://nadotornado.com.ua/forum/transformatory/1536-vykhodnye-transformatory#1868
vadimkanik63- Постоялец
- Имя : Вадим
Город : г.Новомосковск
Сообщений : 194
Рейтинг : 206
Хобби : Музыка
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
Здесь его нет. Лучше обращайтесь сразу на мыло.Audion пишет:
Так что он (и) мотают выходники на ТОРах ? .....и как это звучит !?
Спрашиваю потому, что есть у меня в плане Вильямсон тоже.
Нормально звучит (от трансформатора звук не меняется, будь он на торре или на "Ш" железяке). Трансформаторы вообще не звучат (ну если "вжарить" по полной то будут обмотки слегка позванивать, если не пропитывался...).
Ориентировочные параметры того, что получилось (пока) тут: https://hifi.forum2x2.ru/t902p390-topic#14782
Попробую ещё несколько переделок, - домотаю катодные обмотки и возможно "по Богену" обратную связь...
Последний раз редактировалось: Polevka (Чт 7 Янв 2016 - 21:47), всего редактировалось 1 раз(а)
Polevka- опытный
- Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810
Audion- Постоялец
- Имя : Victor
Город : Bayern
Сообщений : 200
Рейтинг : 252
Хобби : Audio & Music
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
Это одна из первых модификаций. Сперва я сделал именно её. Потом переделал на ультралинейный, а теперь доматываю катодные обмотки, чтобы включить вых. лампы в "супертриод" (ультралинейное включение с добавлением ОС в катоды вых. ламп). Искажения должны быть меньше, чем в триодном включении, а мощность практически в два раза выше (на 10% ниже, чем в ультралинии, что вполне приемлемо).Audion пишет:Нашёл в таком виде:
Лучше начать с ознакомления разных вариантов: https://translate.google.com/translate?depth=3&hl=uk&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=ru&u=http://www.novacon.com.br/audioampl.htm
Polevka- опытный
- Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810
sb6300- опытный
- Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
11% Может меньше, если провода не хватит... :)sb6300 пишет:Сколько % будет КО.
Polevka- опытный
- Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810
sb6300- опытный
- Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
Не понял вопроса. Если вопрос про расположение обмоток, то да, только сверху. Для катодной не суть важно.sb6300 пишет:А если хватит, то только сверху?
Ежели провода (по расчетам) не хватит, то несколько уменьшу количество витков - это не смертельно. Можно уменьшать смело до 5 % от анодных.
Polevka- опытный
- Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
Есть мнение, что КО нужно секционировать также как и АО.
Иначе выигрыш минимальный. А если только попробовать, то есть же вторичка. Уже намотанная :)
Иначе выигрыш минимальный. А если только попробовать, то есть же вторичка. Уже намотанная :)
sb6300- опытный
- Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
Возможно нужно секционировать, но я сомневаюсь, что даже выходные обмотки секционированы.sb6300 пишет:Есть мнение, что КО нужно секционировать также как и АО.
Иначе выигрыш минимальный. А если только попробовать, то есть же вторичка. Уже намотанная :)
Так-что разница будет незначительная, в величине ОС. Поэтому есть смысл попробовать и так и так.
Polevka- опытный
- Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
Дело не только в величине ОС, но и в её широкополосности.
sb6300- опытный
- Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
Согласен. Только не думаю, что выходные секционированные на моих торрах, т.к. без ОООС АЧХ имеет приличный завал на ВЧ. -7,5дБ на 20 кГц. Поэтому сомневаюсь, что они секционированы изначально... :)sb6300 пишет:
Дело не только в величине ОС, но и в её широкополосности.
Polevka- опытный
- Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810
sb6300- опытный
- Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
Так отож. Зато с ОООС всё замечательно. Да и цена (покупал по 450 гр. за штуку) не сильно кусается.sb6300 пишет:Да, вариантов немного, с этим ТВ.
Polevka- опытный
- Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810
sb6300- опытный
- Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
Это вы к чему? Правильный для чего? Перестаньте приводить примеры из совдеповской литературы. Там ничего хорошего нет.sb6300 пишет:[/url]
Правильный ТВ с КО.
Смотрите картинку, четко написано соотношение катодной обмотки к основной 1:9. В один слой без секционирования 159 витков (две обмотки по 159 витков).
У меня другая первичная по количеству витков, поэтому при соотношении 1:9 получаю две обмотки по 205 витков. Можно смело уменьшать до 100 витков, т.к. количества витков, как и у выходных обмоток при ультралинейном подключении вполне достаточно.
По моему скромному мнению правильный трансформатор имеет отдельные обмотки для подключения к вторым сеткам, катодам, если лампы пентоды, то и к третьей сетке отделная обмотка. Отсюда и БП должен иметь отдельные напряжения для анодной обмотки, ультралинейной (отдельной, как на второй картинке), а в случае пентодов ещё и для третьих сеток... :)
Итого: первичных обмоток на правильном трансформаторе должно быть 3, если вых. лампы тетроды (в случае пентодов 4).
Polevka- опытный
- Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810
sb6300- опытный
- Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
И что? Мне макинтош не интересен.sb6300 пишет:Этот ТВ реплика McIntosh MC30
Вот Японская реплика Quad II (на моих "любимых" EL156), с присущим им рационализмом и экономией во всём на простых двухтактных трансформаторах. Добавить ультралинию и получим шикарный усь. Правда я скептически отношусь к пентодам в драйвере и такому типу фазоинвертора, уж лучше тогда на специализированных микросхемах (SSM2142 например http://www.hi-fi.ru/review/detail/699267 (можно попробовать поставить в мою схему вместо второго триода)).
Напомню. Тема ветки - Ультралинейный Вильямсон, как доработка - с подключением катодных обмоток.
Polevka- опытный
- Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
Ну так и я об использовании вторички(уже намотанной).
И провода меньше нужно.
И провода меньше нужно.
sb6300- опытный
- Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
Есть одна загвоздка. Если что случится с выходными лампами (внутреннее замыкание к примеру) и высокое пойдет на вых. обмотку, то АС мало не покажется... Это пожалуй единственное, что останавливает. Или конденсаторы вешать... Картина маслом, "Приплыли" - ламповый усь с конденсаторами на вых. обмотках... :)sb6300 пишет:Ну так и я об использовании вторички(уже намотанной).
И провода меньше нужно.
Polevka- опытный
- Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810
sb6300- опытный
- Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
Согласен.sb6300 пишет:Да там активное вторички 0,...
Кстати, трансформаторы от Ту-50 (100М) замечательно подходят для такого уся. Там получается первичка 119+412 - отвод для ультралинии-+412 - средняя точка - +412 - отвод для ультралинии +412 +119 (ультралинейный отвод получается 43,69 % от всей обмотки - то, что доктор прописал) Вторичка - две обмотки по 36 витков (легко заземлить среднюю точку), можно использовать как катодные без проблем (толку правда не много, т.к. витков маловато - всего 3.8% от первичной). Трансформатор получается 5,68К : 8ом. Вполне так себе неплохо, за небольшие деньги
Подойдет хоть для 6П3С, хоть для 6П31С (36С), Г-807, EL-34 и т.д. и т.п.
Однако следующий проект будет с раздельными обмотками, как на картинке примерно:
Зачем так перекрутили рисунок не понятно, проще было правильно поставить начала и концы обмоток... (картинка всё равно с ошибками)
Всё тот же старый добрый Вильямсон в "супертриодном" подключении... :)
Лампы естественно будут другие и трансформатор тоже.
Polevka- опытный
- Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
- Спойлер:
- Кстати, трансформаторы от Ту-50 (100М) замечательно подходят для такого уся. Там получается первичка 119+412 - отвод для ультралинии-+412 - средняя точка - +412 - отвод для ультралинии +412 +119 (ультралинейный отвод получается 43,69 % от всей обмотки - то, что доктор прописал)
Подход Андронникова - введение катодной обмотки в обычный UL каскад с оптимальными точками отвода на вторые сетки может ухудшить свойства каскада, в частности, увеличить уровень искажений при одновременном снижении выходного сопротивления.
sb6300- опытный
- Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
В инете много всяких "подходов", не все их нужно воспринимать, как истину в последней инстанции. Может он тогда перепутал фазы обмоток и напечатал на весь инет, что может (заметьте может) подняться уровень искажений. Утверждения тут нет.sb6300 пишет:Подход Андронникова - введение катодной обмотки в обычный UL каскад с оптимальными точками отвода на вторые сетки может ухудшить свойства каскада, в частности, увеличить уровень искажений при одновременном снижении выходного сопротивления.
- Спойлер:
Кстати, трансформаторы от Ту-50 (100М) замечательно подходят для такого уся. Там получается первичка 119+412 - отвод для ультралинии-+412 - средняя точка - +412 - отвод для ультралинии +412 +119 (ультралинейный отвод получается 43,69 % от всей обмотки - то, что доктор прописал)
Всё верно, меняется согласование с вых. трансформатором, требуется подстройка токов катода на мин. искажения. Не секрет, что при разных значениях внутреннего сопротивления лампы требуются разные трансформаторы или меняются режимы по анодному напряжению и току, а так - это всё голословные утверждения...
Всё познаётся в сравнеии. Без измерений это всё слова. Естественно, для другого режима вых. каскада требуется подстраивать токи ламп. Простой перетык обмоток ни к чему хорошему не приведет. Так же, как и перетык любых других ламп без подстройки режимов работы каскадов... :) (чем любят заниматься "удифилы", а потом рассказывать сказки о "звучащих" и "незвучащих" лампах).
Последний раз редактировалось: Polevka (Чт 14 Янв 2016 - 1:44), всего редактировалось 2 раз(а)
Polevka- опытный
- Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810
Re: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare
А схема с Sowter интересная. Не указаны %% обмоток, но если они одинаковые, то все верно.
Наматывается приблизительно так.
[img][/img]
Наматывается приблизительно так.
[img][/img]
Последний раз редактировалось: sb6300 (Ср 13 Янв 2016 - 21:51), всего редактировалось 1 раз(а)
sb6300- опытный
- Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22
Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
Похожие темы
» Продам сетевой фильтр Clearaudio Ultra Filter UF1
» Усилитель NAD 304
» усилитель DENON PMA-920
» Усилитель ЛОМО УП-27
» Усилитель Braun CVS 300
» Усилитель NAD 304
» усилитель DENON PMA-920
» Усилитель ЛОМО УП-27
» Усилитель Braun CVS 300
Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал :: DiY мастерская - обсуждение авторских работ :: Усилители, фонокорректоры, ламповые клоки
Страница 2 из 3
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|