Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Вход

Забыли пароль?

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
» Продам разные радиолампы панели
автор kszd Вчера в 9:44

» Групповой излучатель
автор Молдаванин Чт 25 Мар 2021 - 8:02

» Трёхполосный усилитель на TDA7294 (TDA7293) с активным кроссовером
автор Polevka Сб 20 Мар 2021 - 18:33

» Качественный ламповый усилитель своими руками!
автор Молдаванин Сб 20 Мар 2021 - 14:56

» Продам радиолампы, советские и импортные, панельки, колпачки, демпферные кольца...
автор Dialectic Чт 11 Мар 2021 - 17:26

» Продам ЕСС-85 ; РСС-85 RFT.
автор griti Вс 7 Мар 2021 - 11:02

» Продам ECC-81 SIEMENS.
автор griti Вс 7 Мар 2021 - 10:40

» Продам EF-86 TELEFUNKEN.
автор griti Вс 7 Мар 2021 - 10:25

» Продам(NOS)EL-6,EL-36,EL-81,EL-83,EL-84,РL-500,EL-803S.
автор griti Сб 6 Мар 2021 - 9:31

» Продам(NOS) EF-80,EF-86,E-180F;EF184,EF800,E83F,18046.
автор griti Сб 6 Мар 2021 - 9:28

» Продам(NOS)Е81Н,ECH81,ECH-84,РСL82,РСF-82,РСL84,PY83,PY88,STV150/30,STR 75/60,STR 85/10
автор griti Сб 6 Мар 2021 - 9:24

» Продам (NOS)E130L,E88cc,ECC88,ECC808,E80cc,ECC82,ECL-82.
автор griti Сб 6 Мар 2021 - 9:19

» TASCAM UH-7000 - Замена ОУ для уменьшения искажений.
автор Polevka Сб 27 Фев 2021 - 23:23

» Продам с хранения германиевые транзисторы АС-128 Tungsram.
автор griti Пт 26 Фев 2021 - 18:36

» Продам складского хранения NOS диоды Tungsram,Tesla.
автор griti Пт 26 Фев 2021 - 18:33

» Продам германиевые транзисторы Tungsram, Аtes,Tesla.
автор griti Пт 26 Фев 2021 - 17:57

» JBL Arena 170 vs. Monitor Audio Bronze 5 vs. DALI Oberon 5. Выбор?
автор LottaWholeLove Ср 9 Дек 2020 - 22:34

» Тема приветствий
автор LottaWholeLove Ср 9 Дек 2020 - 22:30


Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор Гость Пт 3 Июл 2015 - 9:00

Давно интересует этот вопрос . Одни говорят , что привод транспорта должен находиться как можно дальше от электроники ЦАПа , другие наоборот , говорят что цельный проигрыватель лучше , потому что spdif передача сигнала вредит звуку ... А вы как считаете ?
Anonymous
Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор Гость Пт 3 Июл 2015 - 9:10

Это спорный вопрос. Если имеется ввиду удобство , то раздельная реализация , конечно лучше. К Цапу вы можете подключить несколько цифровых источников , например спутниковый тюнер , звуковую карту компьютера , тем самым кардинально улучшив их звучание. Конечно , если у Цапа есть несколько цифровых входов. На счет вреда SPDIF соединения ничего не слышал.
Anonymous
Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор West Пт 3 Июл 2015 - 9:22

Еще Кен Ишивата говорил , что Spdif coeдинение пагубно влияет на звук. А как еще могут повлиять на звук два лишних преобразования в Spdif и обратно ? А также коннекторы и кабель , которые также вносят отсебятину в звук ? Для цельности и слитности звучания будет лучше , когда этих преобразований будет как можно меньше , желательно одно - из цифры в аналог. И все механизмы этого преобразования должны решаться внутри интегрированного СД проигрывателя - раз и навсегда !
West
West
Постоялец

Сообщений : 168
Рейтинг : 220

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор Pavel2173 Пт 3 Июл 2015 - 12:17

Собирая связку " Цап+ транспорт " я ясно слышал звук транспорта. И у каждой фирмы он свой. Поэтому , чтобы не нарушать целостность и тональную достоверность ,  желательно , чтобы транспорт и цап были от одной фирмы.
Pavel2173
Pavel2173
Забанен

Город : Аккерман
Сообщений : 685
Рейтинг : 1633

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор CTAC Вт 4 Авг 2015 - 8:46

West пишет:Еще Кен Ишивата говорил , что Spdif coeдинение пагубно влияет на звук. А как еще могут повлиять на звук два лишних преобразования в Spdif и обратно ? А также коннекторы и кабель , которые также вносят отсебятину в звук ? Для цельности и слитности звучания будет лучше , когда этих преобразований будет как можно меньше , желательно одно - из цифры в аналог. И все механизмы этого преобразования должны решаться внутри интегрированного СД проигрывателя - раз и навсегда !
А кто такой этот Кен Ишимата? smile57
Ни когда полный источник не будет лучше блочного - ну если его конечно нормально сделать, слушайте сами а не читайте кена ишимату.
Я спомнил были такие cd маразм иши-ваты, - дерьмо полное 3357780026
CTAC
CTAC
опытный
опытный

Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор Pavel2173 Вт 4 Авг 2015 - 9:31

СТАС пишет:. А кто такой этот Кен Ишимата ?
Кен Ишивата ( Кеn ishivata) ведущий инженер фирмы " Marantz" , создатель многих легендарных продуктов и просто неординарная личность . Один из ведущих специалистов в области HI-FI & HI-END индустрии. Вот некоторые из его многочисленных легендарных моделей:
Cd 17 ki
Cd 63/2 ki
Sa 7001 ki
Pm 17 ki
Pm 7001 ki
Сам я не являюсь поклонником фирмы " Marantz" , но смею утверждать , что эти модели , как минимум , заслуживают внимания.
http://www.marantzrussia.ru/ru/aboutus/pages/kenishiwata.aspx
Pavel2173
Pavel2173
Забанен

Город : Аккерман
Сообщений : 685
Рейтинг : 1633

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор CTAC Вт 4 Авг 2015 - 10:25

Они все заслуживают внимания для покупателей в супермаркетах, для тех кто ищет звук все эти модели ничем не отличаются от сотен других тухло звучащих моделей любых производителей в своей ценовой категории как принято говорить дилерами. К аудиофилии все эти модели не имеют ни малейшего отношения, просто победители соцсоревнования журнала What Hi Fi, не лучше не хуже.
В чём тогда неординарность Кена Ишиваты, кроме конечно умения правильно проводить рекламную политику? Это далеко не Saul Marantz 3357780026
CTAC
CTAC
опытный
опытный

Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор West Вт 4 Авг 2015 - 10:45

CTAС пишет:. сотен других тухло звучащих моделей
Вот когда сделаете хотя бы одну " тухло звучащую" модель , по звуку превосходящую вышеуказанные аппараты , наладите производство , добьетесь успеха в продажах , признания аудиофилов во всем мире , тогда и поговорим smile
West
West
Постоялец

Сообщений : 168
Рейтинг : 220

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор CTAC Вт 4 Авг 2015 - 11:15

Давно уже сделал, в этом как раз ничего нет сложного, все эти модели - сплошные компромисы hi
CTAC
CTAC
опытный
опытный

Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор West Вт 4 Авг 2015 - 11:25

CTAC пишет:Давно уже сделал, в этом как раз ничего нет сложного, все эти модели - сплошные компромисы hi
Понятно . В то время, как Ваши- само совершенство. В таком случае , в каких аудиосалонах выставлены линейки Ваших изделий ? И где можно почитать отзывы ? Есть ли тесты , комментарии десятков счастливых обладателей ? Фотку хоть одну можно посмотреть ? wink
West
West
Постоялец

Сообщений : 168
Рейтинг : 220

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор CTAC Вт 4 Авг 2015 - 11:39

Зачем Вам фото - приходите послушайте, у меня нет аудио-салонов. Зачем Вам тесты и комментарии - их читают как раз те у кого нет своего мнения и опыта - для них конечно кен ишивата гений маркетинга.
Я очень не плохо помню когда всё начиналост про ишивату - в 90х его CD63KIS уверенно сливал китайскому Cambridge Audio CD6 и своему прямому предшественнику Marantz CD65, не говоря уже про что-то более серьёзное. С его приходом на Marantz завершилась эра знаменитых Marantz CD players, но продажи увеличились, наверное в этом его гениальность hi
CTAC
CTAC
опытный
опытный

Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор LEO Вт 4 Авг 2015 - 12:07

Я иногда читаю и удивляюсь написанному,всегда было лучше из лучших,это мастер лента,винил и сд проигрыватель,а все остальное маркетинг,срубить деньги,а вот сейчас транспортом является неутбук,в сд проигрывателя есть воздух и все остальное,а в твёрдотельник холодный как лед и ворует воздух,масштаб глубины сцены и так далее,но это на мой слух hi

_________________
Самый хороший учитель в жизни — опыт.
Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

А характер-то у меня - замечательный! Это просто у всех нервы какие-то слабые...
LEO
LEO
Забанен

Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор West Вт 4 Авг 2015 - 12:10

Дело не в Ишивате , там фраза была приведена для примера и вырвана Вами из контекста. Смысл того поста был в том , чтобы выяснить отрицательное влияние цифрового соединения . Мне вобще непонятно , зачем " разделять" проигрыватель ? Маркетинговый ход ? Ведь два устройства стоят дороже , чем одно. И далеко не всегда связка Цап / транспорт звучит лучше , чем интегрированный аппарат. Кстати , фирма " Naim " довольно долго не решалась на выпуск отдельного ЦАП и упорно отказывалась оснащать свои CD проигрыватели цифровым выходом. К чему бы это ?
West
West
Постоялец

Сообщений : 168
Рейтинг : 220

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор CTAC Вт 4 Авг 2015 - 12:12

Тут нечего удивляться - винил, катушка, CD или файловый проигрыватель бывают очень разными по качеству, просто Ваш частный опыт, много людей скажут что что одно лучше другого и наоборот в зависимости от их частного опыта, однако дело не в формате а в его конкретной реализации hi
CTAC
CTAC
опытный
опытный

Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор CTAC Вт 4 Авг 2015 - 12:22

West пишет:Дело не в Ишивате , там фраза была приведена для примера и вырвана Вами из контекста. Смысл того поста был в том , чтобы выяснить отрицательное влияние цифрового соединения . Мне вобще непонятно , зачем " разделять" проигрыватель ? Маркетинговый ход ? Ведь два устройства стоят дороже , чем одно. И далеко не всегда связка Цап / транспорт звучит лучше , чем интегрированный аппарат. Кстати , фирма " Naim " довольно долго не решалась на выпуск отдельного ЦАП и упорно отказывалась оснащать свои CD проигрыватели цифровым выходом. К чему бы это ?

Нет никакого отрицательного влияния - при правильной реализации там всё хорошо и конечно лучше чем в полном аппарате. Фирма Naim поступала так и с успехом, Mark Levinson поступал иначе с бОльшим успехом. Транспорт и ЦАП отдельно всегда лучше, гибче, удобнее (возможность поменять один из компонентов), но конечно дороже при всех равных.
Точно так как пред+оконечник лучше полного усилителя или как только в совсем унылых вертушках встроен корректор. Головка Ortofon SPU со встроенным трансформатором хуже чем такая-же с выносным лучшего качества.
Хотя есть ещё столы EMT со встроенным всем - всё относительно hi
CTAC
CTAC
опытный
опытный

Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор LEO Вт 4 Авг 2015 - 12:39

Даже если брать портатив, плеер тот-же Panasonic лучше звучит чем жесткий диск hi

_________________
Самый хороший учитель в жизни — опыт.
Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

А характер-то у меня - замечательный! Это просто у всех нервы какие-то слабые...
LEO
LEO
Забанен

Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор CTAC Вт 4 Авг 2015 - 12:57

LEO пишет:Даже если брать портатив, плеер тот-же Panasonic  лучше звучит чем жесткий диск hi
Жесткий диск сам по-себе вообще никак не звучит, если уж брать портатив то первые Ipod Classic звучат как по мне ничего для портатива, High End дискмены и плееры кассетные конечно лучше звучат, но это объективно так как размер совсем другой, да и не китайские они. Я глубоко сомневаюсь что дешевый китайские панасоник будет звучать лучше чем те Ipod, а уж если Ipod подключить к ушному усилителю хорошему.... hi
CTAC
CTAC
опытный
опытный

Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор LEO Вт 4 Авг 2015 - 15:26

А как же легендарная дюна,оппа или комп со звуковухой,это-же те самые жесткие диски 1576256725

_________________
Самый хороший учитель в жизни — опыт.
Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

А характер-то у меня - замечательный! Это просто у всех нервы какие-то слабые...
LEO
LEO
Забанен

Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор CTAC Вт 4 Авг 2015 - 19:57

LEO пишет:А как же легендарная дюна,оппа или комп со звуковухой,это-же те самые жесткие диски 1576256725
Эти легенды родились в китае (кроме компа со звуковухой).
В случае компа большую роль играет сам комп и конечно звуковуха, мой например звуковая карта с лёгкостью переигрывает по аналогу многие уважаемые CD плеерами, правда цена на неё в 1997 году была $2000, так что по MSRP она тоже их переигрывает smile57
Но тема совсем не про то, а про то что лучше разнести транспорт и ЦАП по разным корпусам или запихнуть в один, имхо - не жалко денег - лучше разнестиhi
CTAC
CTAC
опытный
опытный

Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор LEO Вт 4 Авг 2015 - 20:31

Для меня лучше всего это сд проигрыватель,который стоит не малых денег,а все остальное выдумки инженеров,цапы,предваки и вся остальная лабуда,если в 97 звуковуха стоила 2000уе,но,она сама не звучит,к ней надо питание и все остальное, и так набирается не маленькая сума,так конечно лучше дорогой СД проигрыватель hi

_________________
Самый хороший учитель в жизни — опыт.
Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

А характер-то у меня - замечательный! Это просто у всех нервы какие-то слабые...
LEO
LEO
Забанен

Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор LEO Вт 1 Сен 2015 - 19:12

Пришел к выводу что хороший плеер с тем же цапом лучше, чем файлы с компа.

_________________
Самый хороший учитель в жизни — опыт.
Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

А характер-то у меня - замечательный! Это просто у всех нервы какие-то слабые...
LEO
LEO
Забанен

Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор West Вт 1 Сен 2015 - 19:20

LEO пишет:Пришел к выводу что хороший плеер с тем же цапом лучше, чем файлы с компа.
Комп в качестве источника мне не нравится. У компа несколько иные задачи и они никак не связаны со звуком. Один только ипульсный БП чего только стоит . Ну и остальная начинка под стать. А хорошая звуковая карта стоит как приличный CD проигрыватель. Так зачем заморачиваться? Купи на эти деньги проигрыватель и слушай !
West
West
Постоялец

Сообщений : 168
Рейтинг : 220

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор LEO Вт 1 Сен 2015 - 19:34

С личной переписки Гость пишет:мне не удалось с компа получить столь же чистого звучания, как с КД плеера. хотелось бы услышать как вы, коллеги, решаете эту проблему. да, я понимаю, то, что у меня есть сейчас далеко от идеала - ноутбук , виндовс с отлюченными сервисами, усб выход.
на выходе .. ну как бы сказать помягче.. мертвечина по сравнению с винилом, и хуже компак диск плеера. дак metronome C6, CD - metronome t3a. посмотрев на цену того, другого и третьего(LP): за 6..8 тысяч евро можно получить отличный звук с винила( на мой вкус), или отдельно плеер, или отдельно цап. то есть для более хорошего звука с цифры мне надо примерно в 2 раа больше денег потратить, чем на систему с проигрывателем винила. Я пока не понимаю что делать с магнитофоном. переписывать пластинки? странно, я их могу просто слушать. на приличный проигрыватель файлов надо по моим оценкам потраить тоже примерно 5к евро или долларов.
Аналогично поддерживаю hi

_________________
Самый хороший учитель в жизни — опыт.
Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

А характер-то у меня - замечательный! Это просто у всех нервы какие-то слабые...
LEO
LEO
Забанен

Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор Pavel2173 Вт 1 Сен 2015 - 19:40

Cd довольно таки гадкий формат. И требует серьезных вложений.
Чтобы качественно преобразовать в аналог ту какофонию , которая на нем записана , нужен сидюк штук за пять $ , не меньше.
Pavel2173
Pavel2173
Забанен

Город : Аккерман
Сообщений : 685
Рейтинг : 1633

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор LEO Вт 1 Сен 2015 - 19:48

У нас люди уже забили на СД проигрыватели,сейчас модно с телефона или с компа 1576256725
Мой друг,все состояние потратил на звуковые карты и прочие брибамбасы,а звук то мертвый 295523266
Если бы мне такое подарили,я бы все продал или выбросил,я понимаю что с винила на сд переходили с коммерческой точки зрения,а с какого перепугу переходят на твердотельники 2430205686

_________________
Самый хороший учитель в жизни — опыт.
Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

А характер-то у меня - замечательный! Это просто у всех нервы какие-то слабые...
LEO
LEO
Забанен

Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004

Вернуться к началу Перейти вниз

Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ? Empty Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения