Вход
Поиск
Последние темы
» Продам межблочный кабель Van Den Hul - The First, первой серии.автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:18
» Продам акустический кабель Van Den Hul.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:16
» Продам акустику ENERGY CF-70 , филиал акустической фирмы KLIPSCH.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:14
» Продам великолепную вертушку винила DENON DP-500M.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:11
» Продам усилитель Luxman L-308.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:10
» Продам акустический кабель AudioQuest Indigo+
автор grbtsv.s Чт 23 Ноя 2023 - 17:20
» Продам акустический кабель XLO HT PRO 12
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:55
» Продам межблочные кабеля Cosmic Audio.
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:45
» выбираю усилитель luxman
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:43
» FX-Audio DAC-X6 MKII
автор Doktor5775 Ср 13 Сен 2023 - 8:18
» Как востановить тему
автор SavchukMusic Пн 11 Сен 2023 - 11:55
» Продам радиолампы, советские и импортные, панельки, колпачки, демпферные кольца...
автор Dialectic Вс 3 Сен 2023 - 12:14
» Конденсаторы К50-И8
автор Mekatar Пт 1 Сен 2023 - 0:57
» шестеренки для DAT SONY DTC 500 ES
автор Visychus Ср 23 Авг 2023 - 22:17
» Продам зі зберігання конденсатори КБГ-И 0,07мкФ 10% 200 в.
автор griti Чт 3 Авг 2023 - 17:26
» Усилитель мощности Tandberg TPA-3003
автор iogan Пн 24 Июл 2023 - 20:18
» Продам колонки Hitachi HS-410 производства Япония.
автор iogan Пн 24 Июл 2023 - 13:55
» Продам зі зберігання Е83СС TESLA.
автор griti Сб 15 Июл 2023 - 17:44
Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Страница 1 из 1 • Поделиться
Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Давно интересует этот вопрос . Одни говорят , что привод транспорта должен находиться как можно дальше от электроники ЦАПа , другие наоборот , говорят что цельный проигрыватель лучше , потому что spdif передача сигнала вредит звуку ... А вы как считаете ?
Гость- Гость
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Это спорный вопрос. Если имеется ввиду удобство , то раздельная реализация , конечно лучше. К Цапу вы можете подключить несколько цифровых источников , например спутниковый тюнер , звуковую карту компьютера , тем самым кардинально улучшив их звучание. Конечно , если у Цапа есть несколько цифровых входов. На счет вреда SPDIF соединения ничего не слышал.
Гость- Гость
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Еще Кен Ишивата говорил , что Spdif coeдинение пагубно влияет на звук. А как еще могут повлиять на звук два лишних преобразования в Spdif и обратно ? А также коннекторы и кабель , которые также вносят отсебятину в звук ? Для цельности и слитности звучания будет лучше , когда этих преобразований будет как можно меньше , желательно одно - из цифры в аналог. И все механизмы этого преобразования должны решаться внутри интегрированного СД проигрывателя - раз и навсегда !
West- Постоялец
- Сообщений : 168
Рейтинг : 220
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Собирая связку " Цап+ транспорт " я ясно слышал звук транспорта. И у каждой фирмы он свой. Поэтому , чтобы не нарушать целостность и тональную достоверность , желательно , чтобы транспорт и цап были от одной фирмы.
Pavel2173- Забанен
- Город : Аккерман
Сообщений : 685
Рейтинг : 1633
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
А кто такой этот Кен Ишимата?West пишет:Еще Кен Ишивата говорил , что Spdif coeдинение пагубно влияет на звук. А как еще могут повлиять на звук два лишних преобразования в Spdif и обратно ? А также коннекторы и кабель , которые также вносят отсебятину в звук ? Для цельности и слитности звучания будет лучше , когда этих преобразований будет как можно меньше , желательно одно - из цифры в аналог. И все механизмы этого преобразования должны решаться внутри интегрированного СД проигрывателя - раз и навсегда !
Ни когда полный источник не будет лучше блочного - ну если его конечно нормально сделать, слушайте сами а не читайте кена ишимату.
Я спомнил были такие cd маразм иши-ваты, - дерьмо полное
CTAC- опытный
- Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Кен Ишивата ( Кеn ishivata) ведущий инженер фирмы " Marantz" , создатель многих легендарных продуктов и просто неординарная личность . Один из ведущих специалистов в области HI-FI & HI-END индустрии. Вот некоторые из его многочисленных легендарных моделей:СТАС пишет:. А кто такой этот Кен Ишимата ?
Cd 17 ki
Cd 63/2 ki
Sa 7001 ki
Pm 17 ki
Pm 7001 ki
Сам я не являюсь поклонником фирмы " Marantz" , но смею утверждать , что эти модели , как минимум , заслуживают внимания.
http://www.marantzrussia.ru/ru/aboutus/pages/kenishiwata.aspx
Pavel2173- Забанен
- Город : Аккерман
Сообщений : 685
Рейтинг : 1633
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Они все заслуживают внимания для покупателей в супермаркетах, для тех кто ищет звук все эти модели ничем не отличаются от сотен других тухло звучащих моделей любых производителей в своей ценовой категории как принято говорить дилерами. К аудиофилии все эти модели не имеют ни малейшего отношения, просто победители соцсоревнования журнала What Hi Fi, не лучше не хуже.
В чём тогда неординарность Кена Ишиваты, кроме конечно умения правильно проводить рекламную политику? Это далеко не Saul Marantz
В чём тогда неординарность Кена Ишиваты, кроме конечно умения правильно проводить рекламную политику? Это далеко не Saul Marantz
CTAC- опытный
- Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Вот когда сделаете хотя бы одну " тухло звучащую" модель , по звуку превосходящую вышеуказанные аппараты , наладите производство , добьетесь успеха в продажах , признания аудиофилов во всем мире , тогда и поговоримCTAС пишет:. сотен других тухло звучащих моделей
West- Постоялец
- Сообщений : 168
Рейтинг : 220
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Давно уже сделал, в этом как раз ничего нет сложного, все эти модели - сплошные компромисы
CTAC- опытный
- Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Понятно . В то время, как Ваши- само совершенство. В таком случае , в каких аудиосалонах выставлены линейки Ваших изделий ? И где можно почитать отзывы ? Есть ли тесты , комментарии десятков счастливых обладателей ? Фотку хоть одну можно посмотреть ?CTAC пишет:Давно уже сделал, в этом как раз ничего нет сложного, все эти модели - сплошные компромисы
West- Постоялец
- Сообщений : 168
Рейтинг : 220
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Зачем Вам фото - приходите послушайте, у меня нет аудио-салонов. Зачем Вам тесты и комментарии - их читают как раз те у кого нет своего мнения и опыта - для них конечно кен ишивата гений маркетинга.
Я очень не плохо помню когда всё начиналост про ишивату - в 90х его CD63KIS уверенно сливал китайскому Cambridge Audio CD6 и своему прямому предшественнику Marantz CD65, не говоря уже про что-то более серьёзное. С его приходом на Marantz завершилась эра знаменитых Marantz CD players, но продажи увеличились, наверное в этом его гениальность
Я очень не плохо помню когда всё начиналост про ишивату - в 90х его CD63KIS уверенно сливал китайскому Cambridge Audio CD6 и своему прямому предшественнику Marantz CD65, не говоря уже про что-то более серьёзное. С его приходом на Marantz завершилась эра знаменитых Marantz CD players, но продажи увеличились, наверное в этом его гениальность
CTAC- опытный
- Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Я иногда читаю и удивляюсь написанному,всегда было лучше из лучших,это мастер лента,винил и сд проигрыватель,а все остальное маркетинг,срубить деньги,а вот сейчас транспортом является неутбук,в сд проигрывателя есть воздух и все остальное,а в твёрдотельник холодный как лед и ворует воздух,масштаб глубины сцены и так далее,но это на мой слух
LEO- Забанен
- Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Дело не в Ишивате , там фраза была приведена для примера и вырвана Вами из контекста. Смысл того поста был в том , чтобы выяснить отрицательное влияние цифрового соединения . Мне вобще непонятно , зачем " разделять" проигрыватель ? Маркетинговый ход ? Ведь два устройства стоят дороже , чем одно. И далеко не всегда связка Цап / транспорт звучит лучше , чем интегрированный аппарат. Кстати , фирма " Naim " довольно долго не решалась на выпуск отдельного ЦАП и упорно отказывалась оснащать свои CD проигрыватели цифровым выходом. К чему бы это ?
West- Постоялец
- Сообщений : 168
Рейтинг : 220
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Тут нечего удивляться - винил, катушка, CD или файловый проигрыватель бывают очень разными по качеству, просто Ваш частный опыт, много людей скажут что что одно лучше другого и наоборот в зависимости от их частного опыта, однако дело не в формате а в его конкретной реализации
CTAC- опытный
- Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
West пишет:Дело не в Ишивате , там фраза была приведена для примера и вырвана Вами из контекста. Смысл того поста был в том , чтобы выяснить отрицательное влияние цифрового соединения . Мне вобще непонятно , зачем " разделять" проигрыватель ? Маркетинговый ход ? Ведь два устройства стоят дороже , чем одно. И далеко не всегда связка Цап / транспорт звучит лучше , чем интегрированный аппарат. Кстати , фирма " Naim " довольно долго не решалась на выпуск отдельного ЦАП и упорно отказывалась оснащать свои CD проигрыватели цифровым выходом. К чему бы это ?
Нет никакого отрицательного влияния - при правильной реализации там всё хорошо и конечно лучше чем в полном аппарате. Фирма Naim поступала так и с успехом, Mark Levinson поступал иначе с бОльшим успехом. Транспорт и ЦАП отдельно всегда лучше, гибче, удобнее (возможность поменять один из компонентов), но конечно дороже при всех равных.
Точно так как пред+оконечник лучше полного усилителя или как только в совсем унылых вертушках встроен корректор. Головка Ortofon SPU со встроенным трансформатором хуже чем такая-же с выносным лучшего качества.
Хотя есть ещё столы EMT со встроенным всем - всё относительно
CTAC- опытный
- Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Даже если брать портатив, плеер тот-же Panasonic лучше звучит чем жесткий диск
LEO- Забанен
- Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Жесткий диск сам по-себе вообще никак не звучит, если уж брать портатив то первые Ipod Classic звучат как по мне ничего для портатива, High End дискмены и плееры кассетные конечно лучше звучат, но это объективно так как размер совсем другой, да и не китайские они. Я глубоко сомневаюсь что дешевый китайские панасоник будет звучать лучше чем те Ipod, а уж если Ipod подключить к ушному усилителю хорошему....LEO пишет:Даже если брать портатив, плеер тот-же Panasonic лучше звучит чем жесткий диск
CTAC- опытный
- Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
А как же легендарная дюна,оппа или комп со звуковухой,это-же те самые жесткие диски
LEO- Забанен
- Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Эти легенды родились в китае (кроме компа со звуковухой).LEO пишет:А как же легендарная дюна,оппа или комп со звуковухой,это-же те самые жесткие диски
В случае компа большую роль играет сам комп и конечно звуковуха, мой например звуковая карта с лёгкостью переигрывает по аналогу многие уважаемые CD плеерами, правда цена на неё в 1997 году была $2000, так что по MSRP она тоже их переигрывает
Но тема совсем не про то, а про то что лучше разнести транспорт и ЦАП по разным корпусам или запихнуть в один, имхо - не жалко денег - лучше разнести
CTAC- опытный
- Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Для меня лучше всего это сд проигрыватель,который стоит не малых денег,а все остальное выдумки инженеров,цапы,предваки и вся остальная лабуда,если в 97 звуковуха стоила 2000уе,но,она сама не звучит,к ней надо питание и все остальное, и так набирается не маленькая сума,так конечно лучше дорогой СД проигрыватель
LEO- Забанен
- Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Пришел к выводу что хороший плеер с тем же цапом лучше, чем файлы с компа.
LEO- Забанен
- Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Комп в качестве источника мне не нравится. У компа несколько иные задачи и они никак не связаны со звуком. Один только ипульсный БП чего только стоит . Ну и остальная начинка под стать. А хорошая звуковая карта стоит как приличный CD проигрыватель. Так зачем заморачиваться? Купи на эти деньги проигрыватель и слушай !LEO пишет:Пришел к выводу что хороший плеер с тем же цапом лучше, чем файлы с компа.
West- Постоялец
- Сообщений : 168
Рейтинг : 220
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Аналогично поддерживаюС личной переписки Гость пишет:мне не удалось с компа получить столь же чистого звучания, как с КД плеера. хотелось бы услышать как вы, коллеги, решаете эту проблему. да, я понимаю, то, что у меня есть сейчас далеко от идеала - ноутбук , виндовс с отлюченными сервисами, усб выход.
на выходе .. ну как бы сказать помягче.. мертвечина по сравнению с винилом, и хуже компак диск плеера. дак metronome C6, CD - metronome t3a. посмотрев на цену того, другого и третьего(LP): за 6..8 тысяч евро можно получить отличный звук с винила( на мой вкус), или отдельно плеер, или отдельно цап. то есть для более хорошего звука с цифры мне надо примерно в 2 раа больше денег потратить, чем на систему с проигрывателем винила. Я пока не понимаю что делать с магнитофоном. переписывать пластинки? странно, я их могу просто слушать. на приличный проигрыватель файлов надо по моим оценкам потраить тоже примерно 5к евро или долларов.
LEO- Забанен
- Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
Cd довольно таки гадкий формат. И требует серьезных вложений.
Чтобы качественно преобразовать в аналог ту какофонию , которая на нем записана , нужен сидюк штук за пять $ , не меньше.
Чтобы качественно преобразовать в аналог ту какофонию , которая на нем записана , нужен сидюк штук за пять $ , не меньше.
Pavel2173- Забанен
- Город : Аккерман
Сообщений : 685
Рейтинг : 1633
Re: Что лучше : cd проигрыватель или связка Цап + транспорт ?
У нас люди уже забили на СД проигрыватели,сейчас модно с телефона или с компа
Мой друг,все состояние потратил на звуковые карты и прочие брибамбасы,а звук то мертвый
Если бы мне такое подарили,я бы все продал или выбросил,я понимаю что с винила на сд переходили с коммерческой точки зрения,а с какого перепугу переходят на твердотельники
Мой друг,все состояние потратил на звуковые карты и прочие брибамбасы,а звук то мертвый
Если бы мне такое подарили,я бы все продал или выбросил,я понимаю что с винила на сд переходили с коммерческой точки зрения,а с какого перепугу переходят на твердотельники
LEO- Забанен
- Город : до востребования.
Сообщений : 726
Рейтинг : 2004
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|