Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Вход

Забыли пароль?

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
» Продам межблочный кабель Van Den Hul - The First, первой серии.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:18

» Продам акустический кабель Van Den Hul.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:16

» Продам акустику ENERGY CF-70 , филиал акустической фирмы KLIPSCH.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:14

» Продам великолепную вертушку винила DENON DP-500M.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:11

» Продам усилитель Luxman L-308.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:10

» Продам акустический кабель AudioQuest Indigo+
автор grbtsv.s Чт 23 Ноя 2023 - 17:20

» Продам акустический кабель XLO HT PRO 12
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:55

» Продам межблочные кабеля Cosmic Audio.
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:45

» выбираю усилитель luxman
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:43

» FX-Audio DAC-X6 MKII
автор Doktor5775 Ср 13 Сен 2023 - 8:18

» Как востановить тему
автор SavchukMusic Пн 11 Сен 2023 - 11:55

» Продам радиолампы, советские и импортные, панельки, колпачки, демпферные кольца...
автор Dialectic Вс 3 Сен 2023 - 12:14

» Конденсаторы К50-И8
автор Mekatar Пт 1 Сен 2023 - 0:57

» шестеренки для DAT SONY DTC 500 ES
автор Visychus Ср 23 Авг 2023 - 22:17

» Продам зі зберігання конденсатори КБГ-И 0,07мкФ 10% 200 в.
автор griti Чт 3 Авг 2023 - 17:26

» Усилитель мощности Tandberg TPA-3003
автор iogan Пн 24 Июл 2023 - 20:18

» Продам колонки Hitachi HS-410 производства Япония.
автор iogan Пн 24 Июл 2023 - 13:55

» Продам зі зберігання Е83СС TESLA.
автор griti Сб 15 Июл 2023 - 17:44


Рупорная акустика - оформление

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Admin Ср 30 Сен 2015 - 18:57

Давайте обсудим преимущества и недостатки рупорной акустики. ext_gimmefive
Admin
Admin
Администратор

Имя : Юрий
Город : Днепр
Сообщений : 1499
Рейтинг : 2352

http://zolotoynomerok.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Алексей Оксаненко Чт 1 Окт 2015 - 19:35

Начнем с истории

Скачать файл (на английском): История рупоров.pdf
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Алексей Оксаненко Вс 4 Окт 2015 - 12:15

На фото устройство рупорной акустики
Рупорная акустика - оформление  2mg7cb8
Рупорная акустика - оформление  2rzdk75
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Normann Вс 4 Окт 2015 - 20:53

К НЧ рупорам с верхней картинки нужно добавить СЧ и ВЧ звенья и может получиться система, очень дорогая и очень красивая. :)
Normann
Normann
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Валдай/Одинцово, РФ
Сообщений : 386
Рейтинг : 396
Хобби : Эндуро, аудио, туризм

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Алексей Оксаненко Вс 4 Окт 2015 - 21:11

Так это ведь часть целого от WE drinks
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Normann Вс 4 Окт 2015 - 21:21

Алексей Оксаненко пишет:Так это ведь часть целого от WE drinks
ВЭ делались ведь из металла. Так что это реплика. Возможно даже более качественная и интересная, чем оригинал. Это я о рупорах. Какие там драйверы установлены - неизвестно.
Normann
Normann
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Валдай/Одинцово, РФ
Сообщений : 386
Рейтинг : 396
Хобби : Эндуро, аудио, туризм

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Алексей Оксаненко Вс 4 Окт 2015 - 21:34

Рупорная акустика - оформление  N3ahqx
Рупорная акустика - оформление  30ngi29
Верху 15, здесь 13  smile57   И из дерева... drinks
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Normann Вс 4 Окт 2015 - 21:43

http://we16ahorn.blogspot.ru/
Это реплики, но также делались и оригиналы. Металл.
http://www.radiomuseum.org/r/western_el_theater_horn_16a.html
Normann
Normann
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Валдай/Одинцово, РФ
Сообщений : 386
Рейтинг : 396
Хобби : Эндуро, аудио, туризм

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Алексей Оксаненко Вс 4 Окт 2015 - 22:15

Бронза! Литьё! И какая компоновка !
Спасибо за ссылку drinks
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Admin Вс 4 Окт 2015 - 22:28

А подробнее можно о рупорной акустике? Чем она так хороша в сравнении с другими вариантами акустического оформления? hi
Admin
Admin
Администратор

Имя : Юрий
Город : Днепр
Сообщений : 1499
Рейтинг : 2352

http://zolotoynomerok.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Konstantin Вс 4 Окт 2015 - 22:40

Вот АЧХ рупора. Выводы делайте сами  wink.
Рупорная акустика - оформление  Mw34eo
Konstantin
Konstantin
Постоялец

Город : Poltava
Сообщений : 62
Рейтинг : 63

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Алексей Оксаненко Вс 4 Окт 2015 - 23:26

Завистники завсегда так.....hi
А шаг клеточек каков ?drinks По вертикали ?drinks 1дб ил? cool
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Normann Пн 5 Окт 2015 - 7:40

Admin пишет:А подробнее можно о рупорной акустике? Чем она так хороша в сравнении с другими вариантами акустического оформления? hi
Высокий КПД; низкие искажения, как следствие малого рабочего хода диафрагмы, акустической трансформации/согласования со средой. Это основные достоинства. У НЧ рупоров всё менее радужно, ввиду габаритных ограничений, но решаемо.
Normann
Normann
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Валдай/Одинцово, РФ
Сообщений : 386
Рейтинг : 396
Хобби : Эндуро, аудио, туризм

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Normann Пн 5 Окт 2015 - 7:45

Konstantin пишет:Вот АЧХ рупора. Выводы делайте сами  wink.
Рупорная акустика - оформление  Mw34eo
Это АЧХ плохого НЧ рупора с недостаточной площадью выхода. В домашних условиях при правильном расчёте легко можно добиться неравномерности +-3дБ, что намного меньше (в разы) неравномерности самого помещения прослушивания.
Кроме того этот график чисто теоретический, не реальный, и не отражает наличия предрупорной камеры - акустического ФНЧ, который успешно отрезает всю эту пилу, даже если она и прослеживается как результат ошибки проектировщика
В СЧ, а тем более ВЧ рупорах ничего подобного не может быть и в помине.


Последний раз редактировалось: Normann (Пн 5 Окт 2015 - 7:50), всего редактировалось 1 раз(а)
Normann
Normann
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Валдай/Одинцово, РФ
Сообщений : 386
Рейтинг : 396
Хобби : Эндуро, аудио, туризм

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Admin Пн 5 Окт 2015 - 7:49

Normann пишет:
Высокий КПД; низкие искажения, как следствие малого рабочего хода диафрагмы, акустической трансформации/согласования со средой. Это основные достоинства. У НЧ рупоров всё менее радужно, ввиду габаритных ограничений, но решаемо.
Спасибо hi А как рассчитать правильный рупор с наилучшей АЧХ?
Admin
Admin
Администратор

Имя : Юрий
Город : Днепр
Сообщений : 1499
Рейтинг : 2352

http://zolotoynomerok.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Normann Пн 5 Окт 2015 - 7:57

Admin пишет:
Normann пишет:
Высокий КПД; низкие искажения, как следствие малого рабочего хода диафрагмы, акустической трансформации/согласования со средой. Это основные достоинства. У НЧ рупоров всё менее радужно, ввиду габаритных ограничений, но решаемо.
Спасибо hi  А как рассчитать правильный рупор с наилучшей АЧХ?
Самый простой способ и наиболее доступный - скачать Hornresp. Вводим данные динамика и желаемые параметры рупора и видим итог их совместной работы, кстати, довольно точный.
Основные правила следующие, вкратце:
- использование подходящего драйвера/динамика
- не нужно гнаться за слишком низкой рабочей границей при ограничениях в габаритах. Настроенный слишком низко рупор даёт пилу. Это следствие плохого акустического согласования со средой, продольная стоячая волна, которая отражается внутрь рупора. Результат - большая неравномерность АЧХ, изломы на ФЧХ, и пики импеданса
Normann
Normann
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Валдай/Одинцово, РФ
Сообщений : 386
Рейтинг : 396
Хобби : Эндуро, аудио, туризм

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Admin Пн 5 Окт 2015 - 8:05

Спасибо, Сергей! Правда ли, что рупорная акустика больше подходит для больших помещений? Другими словами, каких размеров должно быть помещение, чтобы реализовать все преимущества рупорной акустики?
Admin
Admin
Администратор

Имя : Юрий
Город : Днепр
Сообщений : 1499
Рейтинг : 2352

http://zolotoynomerok.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Normann Пн 5 Окт 2015 - 8:18

Admin пишет:Спасибо, Сергей! Правда ли, что рупорная акустика больше подходит для больших помещений? Другими словами, каких размеров должно быть помещение, чтобы реализовать все преимущества рупорной акустики?

Умеренно большое обработанное помещение предпочтительно для любого типа АС.
Думаю нужно привязываться не к объёму помещения, а к минимально рекомендуемому расстоянию прослушивания, которое зависит от расстояния между излучателями многополосной АС. С ШП всё немного проще, но при наличии тылового рупора мы всё равно имеем два излучателя: непосредственно сам ШП и устье рупора, излучающее на НЧ. Т.к. в рупорных АС эти расстояния обычно больше, чем в АС других видов, то желательно находиться от них чуть дальше, хотя я например слушаю свои с расстояние около 2,5...3м, комната не большая.
Здесь речь о бытовых АС. Профессиональная озвучка проектировалась для работы в больших залах и настройка фильтров, рупоров ориентирована на равномерное покрытие на больших расстояниях. Всем должно быть слышно.
Сфокусированность звучания рупоров имеет также ещё одно преимущество - это меньшее влияние окружающей обстановки. Больше звука рупора - меньше отзвука помещения. Определяется диаграммой направленности рупора. Потому многим кажется звучание рупоров чрезмерно ярким и прозрачным. Рупор - своеобразное акустическое увеличительное стекло всего звукового тракта. В этом есть плюсы и минусы, но плюсов больше. :)
Это примерно то же самое, что послушать обычный динамик с расстояния 10-20см. Можно многое услышать, что скрыто на большом расстоянии и просто затухает, не доходя до ушей.
Normann
Normann
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Валдай/Одинцово, РФ
Сообщений : 386
Рейтинг : 396
Хобби : Эндуро, аудио, туризм

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Admin Пн 5 Окт 2015 - 8:32

Спасибо, Сергей! У меня на текущий момент акустика на ШП динамиках Philips 9710 построена с оформлением TQWP. Рупорную акустику слушать мне еще не приходилось и вижу достаточно высокие требования к расчетам, чтобы сложилось верное впечатление о ее возможностях. Могу сказать, что тема очень интересная и вполне возможно я попробую реализовать у себя рупорный вариант оформления АС. Тут также одним из важных вопросов будет выбор динамиков. Какие динамики Вы рекомендуете использовать в рупорных АС? Проводили ли Вы сравнения различных динамиков при создании своих АС?
Admin
Admin
Администратор

Имя : Юрий
Город : Днепр
Сообщений : 1499
Рейтинг : 2352

http://zolotoynomerok.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Normann Пн 5 Окт 2015 - 8:40

Требования к динамику можно описать вкратце так:
- достаточно низкая резонансная частота, низкая добротность, мощная МС и мотор (BL)
- достаточная жёсткость диафрагмы (компрессия в некоторых типах рупоров довольно высока)
Остальное всё вытекает из перечисленного
Ваш Филипс к сожалению не является оптимальным динамиком для НЧ рупора, слабая МС.
Типичным вариантом рупорного динамика являются Lowther, Sonido, AER, Feastrex, Fostex (некоторые модели),...
Конечно же я в рупорах использовал различные динамики, в том числе и условно применимые.
Normann
Normann
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Валдай/Одинцово, РФ
Сообщений : 386
Рейтинг : 396
Хобби : Эндуро, аудио, туризм

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Admin Пн 5 Окт 2015 - 8:57

Спасибо, Сергей! А есть ли у рупорной акустики жанровые предпочтения? Какой музыкальный материал она передает лучше всего? Как она отыгрывает тяжелую музыку? hi
Admin
Admin
Администратор

Имя : Юрий
Город : Днепр
Сообщений : 1499
Рейтинг : 2352

http://zolotoynomerok.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Рупорная акустика - оформление  Empty Re: Рупорная акустика - оформление

Сообщение автор Normann Пн 5 Окт 2015 - 9:10

Admin пишет:Спасибо, Сергей! А есть ли у рупорной акустики жанровые предпочтения? Какой музыкальный материал она передает лучше всего? Как она отыгрывает тяжелую музыку? hi
Мне судить сложно, мнение предвзято, люблю рупоры.
Дома слушаю старый хард с большим удовольствием (DP, LZ, UH, BS и пр.). Собираю первопрессы. Рок звучит на оригинальном виниле просто улётно! Процентное содержание моей муз. коллекции примерно таково: классика (симфоническая/оперная/камерная) - 60%, джаз/блюз - 20%, рок - 20%. Единственное, почти не слушаю и не имею современных записей. Классика 50-70г, джаз 50-80г, рок 60-80г. Из современных пластинок только аналоговые дорогие переиздания (AP, BN, SC, Athena, Decca, RCA LS). Есть конечно немного современных аудиофильских пластинок, но это скорее исключения, чем правило.
Жанровость определяется исключительно динамиком и трактом, но никак не оформлением. Посмотрите на сценические и концертные АС многих знаменитых групп. Зачастую они рупорные.
Normann
Normann
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Валдай/Одинцово, РФ
Сообщений : 386
Рейтинг : 396
Хобби : Эндуро, аудио, туризм

Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения