Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Вход

Забыли пароль?

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
» Продам межблочный кабель Van Den Hul - The First, первой серии.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:18

» Продам акустический кабель Van Den Hul.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:16

» Продам акустику ENERGY CF-70 , филиал акустической фирмы KLIPSCH.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:14

» Продам великолепную вертушку винила DENON DP-500M.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:11

» Продам усилитель Luxman L-308.
автор iogan Чт 4 Янв 2024 - 11:10

» Продам акустический кабель AudioQuest Indigo+
автор grbtsv.s Чт 23 Ноя 2023 - 17:20

» Продам акустический кабель XLO HT PRO 12
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:55

» Продам межблочные кабеля Cosmic Audio.
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:45

» выбираю усилитель luxman
автор iogan Ср 18 Окт 2023 - 20:43

» FX-Audio DAC-X6 MKII
автор Doktor5775 Ср 13 Сен 2023 - 8:18

» Как востановить тему
автор SavchukMusic Пн 11 Сен 2023 - 11:55

» Продам радиолампы, советские и импортные, панельки, колпачки, демпферные кольца...
автор Dialectic Вс 3 Сен 2023 - 12:14

» Конденсаторы К50-И8
автор Mekatar Пт 1 Сен 2023 - 0:57

» шестеренки для DAT SONY DTC 500 ES
автор Visychus Ср 23 Авг 2023 - 22:17

» Продам зі зберігання конденсатори КБГ-И 0,07мкФ 10% 200 в.
автор griti Чт 3 Авг 2023 - 17:26

» Усилитель мощности Tandberg TPA-3003
автор iogan Пн 24 Июл 2023 - 20:18

» Продам колонки Hitachi HS-410 производства Япония.
автор iogan Пн 24 Июл 2023 - 13:55

» Продам зі зберігання Е83СС TESLA.
автор griti Сб 15 Июл 2023 - 17:44


Торнадо - акустическое оформление за и против

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор Алексей Оксаненко Сб 3 Окт 2015 - 22:35

Local, приношу извинения за описку, да Осборн Рейнольдс drinks
Что то у меня много описок в последнее время.... smile57
Про заблуждения. Их относительно данного предмета у меня НЕТ. Это .....и т.д и т. п.
Чисто по технике. При малых скоростях ТЕЧЕНИЯ, поток ламинарный, и только ПОСЛЕ достижения какой то критичной скорости, не важно как она получена, поток становится турбулентным. Да, в турбулентном течении не все понятно, НО - в данной конструкции до ТУРБУЛЕНТНОСТИ как до неба! Если бы дымовые машины были бы попроще, можно было бы удостоверится пустив струйку дыма. А так - только формула приведенная выше...
Если говорить про переотражения, интерференцию, когерентность, и не дай бог про солянку всего перечисленного....
СД есть и хорошие по качеству. И очень хорошие. И двухмикрофонка на них есть. И проигрыватели есть....

Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор Local Сб 3 Окт 2015 - 23:04

Вот про дым идея уже давно витает, как это делал в своё время Пол Клипш smile Да ещё и корпус бы собрать прозрачный, тогда вообще все показательно видно будет, что там, да как происходит. Надеюсь успеть провести такой эксперимент, пока ещё есть силы и желание.
Local
Local
опытный
опытный

Имя : Алексей
Город : Днепропетровск
Сообщений : 33
Рейтинг : 45
Хобби : акустика

http://www.tornadoacoustics.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор Алексей Оксаненко Сб 3 Окт 2015 - 23:36

С дымом скорей всего ничего не получится. Скорости нет! Дым просто заполнит объем и все. hi
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор VK-D Вс 4 Окт 2015 - 8:52

Алексей Оксаненко пишет:.......  И двухмикрофонка на них есть. И проигрыватели есть....

Так просто не получается, микрофонный усилитель и вся аппаратура должна быть "заточина" на малый сигнал с обычными тех. требованиями - присуствие малого сигнала без каких либо помех или модуляций. Самое простое требование, но дай бог его осилить! smile  Многие конструкторы уповают на приборы с замерами "Сигнал-шум", выключите вы этого "вруна" и посмотрите через осциллограф что вы получили на выходе и определите каков у вас получился малый сигнал, вот тогда и определите что за динамику амплитуд вы имеете. И дай бог вам успеха до 40dB в амплитудах дополсти, не говоря о 60dB положенных при записи/воспроизведении CD. cool  Открою вам секрет это и есть "камень предкновения" по таким требованиям никто аппаратуру не выпускает даже студийную. t1807
VK-D
VK-D
опытный
опытный

Имя : Valentin
Город : Völklingen
Сообщений : 77
Рейтинг : 78
Хобби : самоделкин от мозга до костей

http://www.tornadoacoustics.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор Алексей Оксаненко Вс 4 Окт 2015 - 9:46

Кондо Сан об малых сигналах и их сохранении говорил и писал в свое время. drinks
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор VK-D Вс 4 Окт 2015 - 13:02

Алексей Оксаненко пишет:Кондо Сан об малых сигналах и их сохранении говорил и писал в свое время. drinks
Я допустим мало знаю об этом человеке и догадался о малых сигналах сам анализируя формулу из "подполья науки", извеняюсь за подобный термин в чём скрыт свой смысл т.к. почти никто из авторов усилительной техники этот параметр не использует, а напрасно. Почему? В этом понятии скрыта вся панацея неразитости аудио, вот эта формула:
D=20lg Amax/Amin, dB
Если вы реально сумели достигнуть в своей аппаратуре указанные ранее мной 2mV, то вы и получте те самые 60dB в вашей аппаратуре. А что на самом деле имеем, те самый только десятые доли от вольта, т.е. хорошо если 0,1V, что в сотни раз меше того на что надо ориентироваться. Это касается не только электронного канала звука, это касается и ... акустики в целом - она должна проектироваться с учётом уметь воспроизвести малый сигнал.
Вопрос - возможно ли это, воспроизвести малый сигнал? Не всегда. smile57  Что то наподобие шока!!!!! Можете проверить сами на такую возможность. Только ... скажу по секрету за ранее - все конусные головки в жёстком креплении будут искажать при таких попытках воспроизвести малый сигнал  до момента пока вы их не сделаете "свободными" от подобного крепления. t1807  Получается даже интересно - мы само не произвольно приближаемся к ... Торнадо. ext_gimmefive
VK-D
VK-D
опытный
опытный

Имя : Valentin
Город : Völklingen
Сообщений : 77
Рейтинг : 78
Хобби : самоделкин от мозга до костей

http://www.tornadoacoustics.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор YAV Пн 5 Окт 2015 - 10:42

1. На форуме ТОРНАДО неоднократно заявлялось, что объем ящика у ТОРНАДО может быть меньше в 3-5 раз, чем у ФИ. Сравнительные испытания 2х оформлений, проведенных А. Петрушевским ( Local) показало, что объем ящика для ТОРНАДО требуется даже больше, чем ФИ.
2. То же испытание показало, что эффективность работы ТОРНАДО ниже, чем ФИ. SPL ТОРНАДО на нижней частоте на 10 дБ ниже, чем у ФИ в ящике того же объема.
3. При работе ТОРНАДО появляется инфранизкочастотная модуляция, аналогичная рокоту у виниловых проигрывателей, которую в принципе слышно, которая конечно ухудшает звук. Причиной появления может быть эластичная подвеска за центр масс (на резине) и колебания пропеллера.
Но, при этом, эта модуляция выдается за достоинство.
3. Пропеллер, который является главной отличительной чертой ТОРНАДО, увеличивает акустические потери Qp (по Э. Виноградовой) и является основной причиной снижения эффективности ТОРНАДО по сравнению с ФИ. Согласно исследованиям, для снижения акустических потерь, порт ФИ должен быть как можно короче и иметь идеально гладкую поверхность. Поэтому говорить о каких-то особенных свойствах ТОРНАДО нет никаких оснований. Виброплата (ВП), или эластичная подвеска применяется в акустике с 30х годов.
По всем признакам ТОРНАДО является типичным ФИ, с ухудшенными параметрами. Кстати, на форуме ТОРНАДО через 5 лет обсуждений, все расчеты стали производить по методике для ФИ, хотя в первые 3 года давались самые невероятные рекомендации.
Нет никаких оснований говорить о "драматическом" снижении Кни у ТОРНАДО во всем диапазоне частот, по сравнению с ФИ.


Последний раз редактировалось: YAV (Пн 5 Окт 2015 - 12:27), всего редактировалось 3 раз(а)
YAV
YAV
Постоялец

Имя : Вадим
Город : Питер
Сообщений : 314
Рейтинг : 319

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор Алексей Оксаненко Пн 5 Окт 2015 - 10:49

Ведь можете писать " по людски" когда захотите! Спасибо drinks
А как то про испытания поподробней? Тем более что объем должен быть увеличен в противовес сказанному авторами.....
Я ведь до сего момента не знал о Торнадо.....
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор Алексей Оксаненко Пт 9 Окт 2015 - 19:39

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 2gtykb5
Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 69e52a
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор Local Пт 9 Окт 2015 - 20:10

А что за головка испытывается в Торнадо?
Local
Local
опытный
опытный

Имя : Алексей
Город : Днепропетровск
Сообщений : 33
Рейтинг : 45
Хобби : акустика

http://www.tornadoacoustics.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор VK-D Ср 25 Ноя 2015 - 19:43

Выложу новость и удалюсь. В Москве на выставке Российский Hi-End (Выставка отечественной авторской аудиотехники) впервые участвовало Торнадо и заняла гранд выступление на этой выставке. К сведению там нет грант-при и это право приравнивается к призовому.
Очень надеюсь что руководство форума "вычистит" нас от лиц что тролят в теме. Я не намерен оправдываться перед такими тролями, и говорю это в последний раз.
VK-D
VK-D
опытный
опытный

Имя : Valentin
Город : Völklingen
Сообщений : 77
Рейтинг : 78
Хобби : самоделкин от мозга до костей

http://www.tornadoacoustics.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор YAV Ср 25 Ноя 2015 - 22:38

Цитата;
Поэтому теперь ПРИЗОВОЙ СЕАНС- единоличная награда от организаторов, то есть Акустического центра МТУСИ. В этом году мы его присудили не за абсолютно лучший звук, а за удивительное соотношение размеров/качества звучания/внешнего вида акустических систем "Sound Art" Алексея Петрушевского.
И ни слова о ТОРНАДО, особенностях звучания.
YAV
YAV
Постоялец

Имя : Вадим
Город : Питер
Сообщений : 314
Рейтинг : 319

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор Алексей Оксаненко Ср 25 Ноя 2015 - 23:54

VK-D, поздравляю с получением гранда! hi
Если Вас не затруднит, опишите пожалуйста компоненты тракта, к которым были подключены Ваши АС. И если можно, то на каком звуковом материале осуществлялась демонстрация Ваших АС.
Заранее спасибо. drinks
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор VK-D Чт 26 Ноя 2015 - 17:44

Мне такое не с руки о том что вы просите т.к. я автор системы Торнадо, а автор призовых колонок А.Петрушевский и это его идея приехать на выставку, где в основном демонстрируются "монстры", с очень малой системой звуковоспроизведения малые колонки (три литра резонатор) с головками BMR компроссионного действия работы плюс "китайская коробочка" (это дигитальный усилитель + ЦАП) от которой и работала система, носителем звука был Нотебук.
Мы как то подозревали что иформации о нас будет не достаточно и Алексей предусмотрел вот такой ход, читайте:
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/12-920-4#28318
VK-D
VK-D
опытный
опытный

Имя : Valentin
Город : Völklingen
Сообщений : 77
Рейтинг : 78
Хобби : самоделкин от мозга до костей

http://www.tornadoacoustics.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор VK-D Чт 26 Ноя 2015 - 21:48

Вот так тоже бывает - впервый раз и сразу в лидеры. Должен сказать что именно в этот раз Алексей отказался от "монстров" хотя именно их достаточно наделал и были дома для продажи, он прислушался к жене которая дала ценный совет - показать на выставке то что можно и нужно иметь в доме любителю музыки. В тот момент закончились эсперементы с головками BMR, компресионные головки с плоской мембраной-диффузором и добавочной массой на нём, они показали отличные результаты:
- равномерную АЧХ, пожалуй самую ровную чем у кого либо их головок;
- равномерное излучение в помещении;
- отличную СфЗ (сфера звукового излучения);
- малые размеры резонатора в Торнадо, всего 3 литра;
- не смотря на то что резонас головки 80Гц (в среднем), реально они идут от 40Гц при 3х литрах резонатора;
- это одна из самых "быстрых" головок и подобрать к ней субвоофер пока не удалось даже с электронным фильтром;
- и что самое необъяснимое в системе Торнадо чувствительность головки возрастает примерно на +3dB, что приятно к месту пришлось т.к. заявленная чуйка всего 81dB всего.
Что ещё, эти BMR в подобном качестве только до размера 3,5" и меньше, то что больше не обладает подобным качеством. Кое кто считает что это головка будующего. Но посудите сами ей достаточно "китайской коробочки" и всё, она самодостаточная в НЧ, что удивительно, отлично воспроизводит ВЧ и делает на них динамику, я сам проверял это, отлично воспроизводит мелочи что ооочень сложно для больших ШП головок. Одинм словом на выставке побывал самый практичный и дешёвый проект воспроизведения для жилого помещения. Возможности ну просто поразительные, я кажется вам уже описывал что такое СфЗ, а её получить так просто не возможно, а тут она откликнулась и как!!!
VK-D
VK-D
опытный
опытный

Имя : Valentin
Город : Völklingen
Сообщений : 77
Рейтинг : 78
Хобби : самоделкин от мозга до костей

http://www.tornadoacoustics.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор VK-D Сб 5 Дек 2015 - 21:02

Просто добавка к сказанному:
http://stereo.ru/to/mqh8j-reportazh-s-vystavki-rossiyskiy-hi-end-2015
VK-D
VK-D
опытный
опытный

Имя : Valentin
Город : Völklingen
Сообщений : 77
Рейтинг : 78
Хобби : самоделкин от мозга до костей

http://www.tornadoacoustics.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор YAV Сб 5 Дек 2015 - 21:42

VK-D пишет: они показали отличные результаты:
- равномерную АЧХ, пожалуй самую ровную чем у кого либо их головок;
- равномерное излучение в помещении;
А что такое "равномерное излучение", чем отличается от АЧХ?
VK-D пишет:- отличную СфЗ (сфера звукового излучения);
Дайте пож-та определение. Как узнать есть СФЗ или нет?
VK-D пишет:- малые размеры резонатора в Торнадо, всего 3 литра;
- не смотря на то что резонас головки 80Гц (в среднем), реально они идут от 40Гц при 3х литрах резонатора;
На каком уровне, по отношению к 1000 Гц.
VK-D пишет:- это одна из самых "быстрых" головок и подобрать к ней субвоофер пока не удалось даже с электронным фильтром;
- и что самое необъяснимое в системе Торнадо чувствительность головки возрастает примерно на +3dB, что приятно к месту пришлось т.к. заявленная чуйка всего 81dB всего.
На какой частоте производились замеры?
YAV
YAV
Постоялец

Имя : Вадим
Город : Питер
Сообщений : 314
Рейтинг : 319

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор VK-D Сб 5 Дек 2015 - 23:51

Ну понесло троля в битву cool , ну успакойся я для тебя отвечать не буду smile57
VK-D
VK-D
опытный
опытный

Имя : Valentin
Город : Völklingen
Сообщений : 77
Рейтинг : 78
Хобби : самоделкин от мозга до костей

http://www.tornadoacoustics.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор YAV Вс 6 Дек 2015 - 7:18

Я предполагал, что ответов не будет, но было бы интересно послушать. cool
Цитата:
- и что самое необъяснимое в системе Торнадо чувствительность головки возрастает примерно на +3dB, что приятно к месту пришлось т.к. заявленная чуйка всего 81dB всего..
Это объясняется очень просто: - у вас системе включено 2 ГГ, а удваивание ГГ дает + 3 дБ, Если бы вы разместили оба ГГ в одном объеме, могли бы получить + 6 дБ на НЧ, что для вашей АС просто необходимо.
Послушал я ваши ролики на Ю-ТУБЕ, звук не очень, НЧ нет, на середине дребезг. Видимо такой уровень звука на выставке.
YAV
YAV
Постоялец

Имя : Вадим
Город : Питер
Сообщений : 314
Рейтинг : 319

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор Admin Вс 6 Дек 2015 - 7:50

Уважаемые форумчане! Прошу вести диалог конструктивно.

VK-D прошу понять что у нас здесь форум, а не клуб любителей. Поэтому чем больше конкретных и по существу ответов на "неудобные вопросы", тем лучше.

YAV прошу не провоцировать VK-D на неадекватную реакцию. Вы озвучили вопросы, предлагаю подождать на них ответы. Так или иначе все вопросы по теме требуют конкретных ответов рано или поздно, от этого зависит дальнейшая судьба и развитие обсуждаемой здесь темы. hi
Admin
Admin
Администратор

Имя : Юрий
Город : Днепр
Сообщений : 1499
Рейтинг : 2352

http://zolotoynomerok.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор VK-D Вс 6 Дек 2015 - 10:14

Jazz, я могу вам показать место где этот тип пасся годами и последний раз с этим же НИКом. Между нами уже всё давно определилось, он ничего не понимает и даже по хорошему, развлекается дальше и дальше получая от этого своё подленькое удовольствие. Так что если это не так, как я сказал, а я могу доказать сие и у меня полно свидетелей и они подтвердят, то считай дальше нас Коллегами или ещё кем, мне это уже всё равно. Но не требуйте от меня уважения к этому тролю.
VK-D
VK-D
опытный
опытный

Имя : Valentin
Город : Völklingen
Сообщений : 77
Рейтинг : 78
Хобби : самоделкин от мозга до костей

http://www.tornadoacoustics.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор Shemyakin Пн 7 Дек 2015 - 16:36

VK-D пишет:Просто добавка к сказанному:
http://stereo.ru/to/mqh8j-reportazh-s-vystavki-rossiyskiy-hi-end-2015
Прочитал, остаётся только Вас поздравить с успехом.  Искренне рад за Вас, поздравляю !! good2

Интересно, кто знает, а как дела в Киеве с подобными выставками? Что-то вообще из темы выпал..

YAV пишет:Это объясняется очень просто: - у вас системе включено 2 ГГ, а удваивание ГГ дает + 3 дБ, Если бы вы разместили оба ГГ в одном объеме, могли бы получить + 6 дБ на НЧ, что для вашей АС просто необходимо.
Послушал я ваши ролики на Ю-ТУБЕ, звук не очень, НЧ нет, на середине дребезг. Видимо такой уровень звука на выставке.

Очень убедительная оценка, из серии "...Рабинович напел". По-моему, выслушивать на "йу-тьубе" с целью дать оценку - полнейший бред!
Очень всё у Вас просто, +3, +6, откуда? Откуда такие советы?

Я не прослушивал АС Валентина, и мне интересно было-бы услышать.
А Вы, прослушивали? Полагаю - нет. Тогда откуда рекомендации?
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор YAV Пн 7 Дек 2015 - 16:55

Shemyakin пишет:

YAV пишет:Это объясняется очень просто: - у вас системе включено 2 ГГ, а удваивание ГГ дает + 3 дБ, Если бы вы разместили оба ГГ в одном объеме, могли бы получить + 6 дБ на НЧ, что для вашей АС просто необходимо.
Послушал я ваши ролики на Ю-ТУБЕ, звук не очень, НЧ нет, на середине дребезг. Видимо такой уровень звука на выставке.

Очень убедительная оценка, из серии "...Рабинович напел". По-моему, выслушивать на "йу-тьубе" с целью дать оценку - полнейший бред!
Очень всё у Вас просто, +3, +6, откуда? Откуда такие советы?

Я не прослушивал АС Валентина, и мне интересно было-бы услышать.
А Вы, прослушивали? Полагаю - нет. Тогда откуда рекомендации?
Я согласен, по Ю-ТУБУ очень трудно дать объективную оценку, но при определенном навыке, можно уловить различие в звучании и выделить недостатки.
Я тоже не признавал такой оценки, но сегодня это очень популярно, и нет другого способа хоть как-то послушать. У меня внешняя звуковая карта и неплохие стереотелефоны. Я не слышал  АС Валентина, но слушал АС А. Петрушевского (именно он изготовил и привез в Москву АС). Поэтому имею реальное представление как звучит ТОРНАДО.
О совместной работе 2х ГГ почитайте труды М. Эфрусси, он много занимался именно этим вопросом и провел серию экспериментов.
3 дБ SPL - это удвоение звукового давления, 2 ГГ дают удвоенный уровень громкости. 2 ГГ расположенные в одном объеме, в непосредственно рядом друг с другом  на НЧ могут дать еще 3 дБ за счет увеличения акустического сопротивления излучению ГГ.
АС представленные на выставке разработаны без учета этого фактора (2 ГГ расположены в отдельных объемах), что конечно можно считать конструктивным недостатком, т.к. самым слабым местом этих систем является НЧ диапазон.
P.S. Кстати в АС, которые представлены на выставке не было увеличения чувствительности на + 3 дБ, было увеличение громкости, т.к. 2 ГГ потребляют мощность в 2 раза больше.
YAV
YAV
Постоялец

Имя : Вадим
Город : Питер
Сообщений : 314
Рейтинг : 319

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор Shemyakin Пн 7 Дек 2015 - 17:58

YAV пишет:О совместной работе 2х ГГ...
Не волнуйтесь, мне известно, не теоретически, практически. На прибавку 3-х дБ прикидочно можно рассчитывать при использовании 2-х идентичных динамиков - да, но это:
3 дБ SPL - это удвоение звукового давления, 2 ГГ дают удвоенный уровень громкости. 2 ГГ расположенные в одном объеме, в непосредственно рядом друг с другом  на НЧ могут дать еще 3 дБ за счет увеличения акустического сопротивления излучению ГГ
Это не так.
Удвоение зв. давления это +6 дБ.
"Могут дать, не могут.." - зависит от того как АО выполнено, и нужно ли "форсировать" НЧ в конкретной конструкции. 1,  2 или 10 головок - не имеет значения. Спаривание головок выгодно лишь для увеличения чувствительности и, стало быть - зв. давления, не только на НЧ. Если грубо: рассчитанный объём АО для одной головки удваивается, при добавлении второй ГГ и так далее. Площадь резонаторов (ФИ, ПИ) тоже удваивается без изменения ост. параметров и настройки. Это если в одном объёме. Или ничего не меняется для 2-х ГГ при "спаривании" с перегородкой внутри. НЧ не станет меньше, хотя справедливости ради, нужно отметить что звучат спаренные динамики несколько иначе. Не глубже, не лучше, не хуже, не громче - просто чуть иначе. Не верите?
P.S. Кстати в АС, которые представлены на выставке не было увеличения чувствительности на + 3 дБ, было увеличение громкости, т.к. 2 ГГ потребляют мощность в 2 раза больше.
Господи, ну как же так? Если стало громче (не в 2 раза, а на з дБ), и усилитель отдаёт большую мощность при этом тоже на 3 дБ, (но это уже в 2 раза больше по мощности), тогда нужно ручку громкости выкрутить влево - и тогда мощность "упадёт", а зв. давление останется (как у 1-ой ГГ). Громкость осталась -мощность снизилась, мощность осталась - громкость выросла. Что с чувствительностью произошло по Вашему?
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Торнадо - акустическое оформление за и против - Страница 2 Empty Re: Торнадо - акустическое оформление за и против

Сообщение автор YAV Пн 7 Дек 2015 - 18:08

Shemyakin пишет:
Не волнуйтесь, мне известно, не теоретически, практически. На прибавку 3-х дБ прикидочно можно рассчитывать при использовании 2-х идентичных динамиков - да, но это:
3 дБ SPL - это удвоение звукового давления, 2 ГГ дают удвоенный уровень громкости. 2 ГГ расположенные в одном объеме, в непосредственно рядом друг с другом  на НЧ могут дать еще 3 дБ за счет увеличения акустического сопротивления излучению ГГ
Это не так.
Удвоение зв. давления это +6 дБ.
Извините, но это не так, удвоение звукового давление это + 3 дБ. См. учебники.
Shemyakin пишет: нужно отметить что звучат спаренные динамики несколько иначе. Не глубже, не лучше, не хуже, не громче - просто чуть иначе. Не верите?
Верю, они звучат хуже, чем один ГГ. Сдваивание ГГ допустимо только на НЧ, примерно до 100 Гц, выше не стоит.
Shemyakin пишет:Господи, ну как же так? Если стало громче (не в 2 раза, а на з дБ), и усилитель отдаёт большую мощность при этом тоже на 3 дБ, (но это уже в 2 раза больше по мощности), тогда нужно ручку громкости выкрутить влево - и тогда мощность "упадёт", а зв. давление останется (как у 1-ой ГГ). Громкость осталась -мощность снизилась, мощность осталась - громкость выросла. Что с чувствительностью произошло по Вашему?
Вы путаете понятия громкости и чувствительности. Чувствительность измеряется при подведении 1 Вт мощности и измеряется на расстоянии 1 м.
Выводы делайте сами.


Последний раз редактировалось: YAV (Пн 7 Дек 2015 - 18:10), всего редактировалось 1 раз(а)
YAV
YAV
Постоялец

Имя : Вадим
Город : Питер
Сообщений : 314
Рейтинг : 319

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения