Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Вход

Забыли пароль?

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
» Продам разные радиолампы панели
автор kszd Вс 27 Сен 2020 - 12:19

» Акустические системы RUSH
автор Shemyakin Чт 24 Сен 2020 - 12:14

» Продам радиолампы, советские и импортные, панельки, колпачки, демпферные кольца...
автор Dialectic Вт 22 Сен 2020 - 22:56

» Продам с хранения графитовые переменные резисторы фирмы TESLA.
автор griti Вс 20 Сен 2020 - 9:35

» Продам с хранения резисторы фирмы TESLA.
автор griti Вс 20 Сен 2020 - 9:31

» Продам (NOS)Е83сс,E88cc,E80cc,ECC82,ECC85,EСС802S
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:56

» Продам(NOS)EL-6,EL-36,EL-81,EL-83,РL-500,EL-803S,EC-360,AZ-4
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:55

» Продам(NOS)EF-80,EF184,EF800,EF860,E83F,E180F,18046,EF-86
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:53

» Продам(NOS)Е81Н,ECH81,РСL82,РСL84,EABC80,PY83,PY88,STV150/30
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:22

» Продам складского хранения ГТ-402, ГТ-403, ГТ-404
автор griti Сб 5 Сен 2020 - 14:19

» Продам с хранения 6ж,6ф,6н,6п,6с,6д,5Ц,СГ,ТГ,ТП,бареттеры.
автор griti Вс 30 Авг 2020 - 9:59

» Срочно! Продам топовый усилитель Yamaha A2000A в супер-идеальном состоянии
автор DAZZER Чт 27 Авг 2020 - 16:33

» Ремонт динамиков
автор vitaladvd Вс 19 Июл 2020 - 13:23

» JBL Arena 170 vs. Monitor Audio Bronze 5 vs. DALI Oberon 5. Выбор?
автор Old_Totik Ср 1 Июл 2020 - 19:14

» Продам германиевые транзисторы Tungsram, Toshiba,Ates.
автор griti Чт 25 Июн 2020 - 18:28

» Продам складского хранения NOS диоды Tungsram,Tesla
автор griti Ср 27 Май 2020 - 19:33

» Куплю полноразмерные наушники
автор marial19 Ср 8 Апр 2020 - 21:41

» Мастерская Игоря Баранова: изготовление корпусов для high-end АС
автор Ingvar.sound Пн 9 Мар 2020 - 20:37


Входные трансформаторы - аттенюаторы

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор Алексей Оксаненко в Пт 11 Сен 2015 - 11:57

А еще лучше входной трансформатор, позволяющий еще "почти" убрать катодное сопротивление...
Входные трансформаторы - аттенюаторы W7nbdt

_________________
Не всякий может всякое
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор amatti73 в Пт 11 Сен 2015 - 12:06

Алексей Оксаненко пишет:А еще лучше входной трансформатор, позволяющий еще "почти" убрать катодное сопротивление...
Очень наглядное фото.
Это очень СПОРНЫЙ вопрос про входной трансформатор. Тем более с таким монтажом как на фото.
Меня категорически не устраивают габариты, стоимость хорошего, нет, -  ОЧЕНЬ Хорошего транса, и даже его - нелинейные искажения и рассогласование по фазе напряжений и токов.
Ну а "хорошесть звучания" с ним - чистой воды вкусовщина и субъективизм, хотя иногда и мне нравится обогащенной второй гармоникой звук. Но только иногда...
amatti73
amatti73
знающий
знающий

Имя : Юрий
Город : Днепропетровск
Сообщений : 50
Рейтинг : 46

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор Алексей Оксаненко в Пт 11 Сен 2015 - 12:13

Эх ма, мне бы Ваши уши слышащие 2 гармонику.... hi smile57
Входные трансформаторы - аттенюаторы 2ly6eec


Последний раз редактировалось: Алексей Оксаненко (Пт 11 Сен 2015 - 12:15), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
Не всякий может всякое
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор amatti73 в Пт 11 Сен 2015 - 12:14

Коробочка в принципе симпатичная, но малонужная...
Алексей - не мог бы ты привести здесь осцилограммы синуса, а еще лучше МЕАНДРА - после транса на 20Гц, 100 Гц, 1кГц, 10 кГц и 20кГц ?
Было бы очень информативно и полезно.
У меня просто нет в наличии таких трансов и соответственно лабораторную работу не могу провести.


Последний раз редактировалось: amatti73 (Пт 11 Сен 2015 - 12:18), всего редактировалось 1 раз(а)
amatti73
amatti73
знающий
знающий

Имя : Юрий
Город : Днепропетровск
Сообщений : 50
Рейтинг : 46

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор amatti73 в Пт 11 Сен 2015 - 12:15

Алексей Оксаненко пишет:Эх ма, мне бы Ваши уши слышащие 2 гармонику.... hi smile57

А нечетные - 3 и 5 я еще лучше слышу hi
amatti73
amatti73
знающий
знающий

Имя : Юрий
Город : Днепропетровск
Сообщений : 50
Рейтинг : 46

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор Алексей Оксаненко в Пт 11 Сен 2015 - 12:18

После трансформатора где ?
Все проверялось до мгц.
Входные трансформаторы - аттенюаторы 2h2ma2f
Входные трансформаторы - аттенюаторы 2n16sfc

_________________
Не всякий может всякое
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор Black Jack в Пт 11 Сен 2015 - 13:48

Алексей Оксаненко пишет:После трансформатора где ?
Выходы нагрузите на 50 кОм. С них и снять.

_________________
Успехов!  cool
--
Everything should be made as simple as possible, but not simpler. // Albert Einstein
В любой непонятной ситуации нужно идти спать. // Народная мудрость
Black Jack
Black Jack
Старожил

Имя : Виктор
Город : K-SKY
Сообщений : 639
Рейтинг : 769
Хобби : DIY, Book, Sleep, Beer

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор Алексей Оксаненко в Сб 12 Сен 2015 - 8:58

Уговорил Сергея ( его изделие на фото) зарегистрироваться на форуме и в прямую пообщаться. Он правда, как Томи, очень злой по утрам, а так вроде бы знает что то, два высших образования не мешают ..... общаться hi drinks

_________________
Не всякий может всякое
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор CTAC в Сб 12 Сен 2015 - 15:30

Очень сложно добиться будет поканальной идентичности таких регуляторов, если получится то канечно зачёт (если потом ещё и звук будет) hi
CTAC
CTAC
опытный
опытный

Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор Алексей Оксаненко в Сб 12 Сен 2015 - 18:56

Так ведь тестировал все наработки Сергея. Зачет! drinks :smile20:

_________________
Не всякий может всякое
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор sb6300 в Пн 14 Сен 2015 - 20:40

amatti73 пишет:Коробочка в принципе симпатичная, но малонужная...
Алексей - не мог бы ты привести здесь осцилограммы синуса, а еще лучше МЕАНДРА - после транса на 20Гц, 100 Гц, 1кГц, 10 кГц и 20кГц ?
Было бы очень информативно и полезно.
У меня просто нет в наличии таких трансов и соответственно лабораторную работу не могу провести.

Вот несколько картинок, этой коробочки + еще двух, межкаскадного и выходного.

Входные трансформаторы - аттенюаторы 2zfiiie

20 Гц, 1кГц - Меандр после Входного тр.,Межкаскадного и Выходного(если два последние тут лишние
то можно и удалить)
Входные трансформаторы - аттенюаторы 30sbnro
Входные трансформаторы - аттенюаторы O8gk94
Входные трансформаторы - аттенюаторы Jg3aww
Входные трансформаторы - аттенюаторы 2nvfsbb
Входные трансформаторы - аттенюаторы 33wr405
Входные трансформаторы - аттенюаторы 2hdqs93

Выбросы на фронтах на 1 кГц из-за програмного генератора.
Т.е. они есть в исходнике, поэтому и на 10 и 20 кГц мало что видно.
sb6300
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор amatti73 в Пн 14 Сен 2015 - 22:55

Оно понятно про косяки програмного гена.
Меандр вполне happy0144
amatti73
amatti73
знающий
знающий

Имя : Юрий
Город : Днепропетровск
Сообщений : 50
Рейтинг : 46

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор Алексей Оксаненко в Пн 14 Сен 2015 - 23:00

А звук в обход АЛПСА !

_________________
Не всякий может всякое
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор amatti73 в Пн 14 Сен 2015 - 23:12

Алексей - расшифруй
amatti73
amatti73
знающий
знающий

Имя : Юрий
Город : Днепропетровск
Сообщений : 50
Рейтинг : 46

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор Алексей Оксаненко в Пн 14 Сен 2015 - 23:23

Дешифрирую smile57 Когда я подключил сие изделие к себе в усилитель Лебен 250 вместо родного ALPS, то был удивлен, что в затертых до дыр тестовых фонограммах появились не слышимые ранее звуки. И в довольно большом количестве. Их "сокрытие" возлагаю на ALPS drinks

_________________
Не всякий может всякое
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор sb6300 в Ср 16 Сен 2015 - 19:23

CTAC пишет:Очень сложно добиться будет поканальной идентичности таких регуляторов, если получится то канечно зачёт (если потом ещё и звук будет) hi

Не увидел особой поканальной сложности. Конечно, предполагается одинаковость сердечников.
В моем случае, я просто разделил набор сердечника напополам.А дальше, только аккуратность - в изготовлении каркаса, подсчете витков ..... Ну а звук будет хотя бы потому что, можно убрать
катодный резистор с шунтирующей емкостью.
sb6300
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор CTAC в Ср 16 Сен 2015 - 23:48

Алексей Оксаненко пишет:Дешифрирую smile57 Когда я подключил сие изделие к себе в усилитель Лебен 250 вместо родного ALPS, то был удивлен, что в затертых до дыр тестовых фонограммах появились не слышимые ранее звуки. И в довольно большом количестве. Их "сокрытие"  возлагаю на ALPS  drinks

Напрасно на Alps наговариваете, дело не в нем - дело в трансформаторе, можете просто добавить транс не убирая alps - эффект будет тот-же hi
CTAC
CTAC
опытный
опытный

Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор sb6300 в Чт 17 Сен 2015 - 0:04

Потенциометр делит мощность входного сигнала пропорционально установленному уровню громкости, а транс.аттенюатор уменьшая уровень входного сигнала, увеличивает его ток.Т.е. сигнал не максимального уровня не деградирует на контактах, пайках и.т.д.
sb6300
sb6300
опытный
опытный

Имя : Сергей
Город : Киев
Сообщений : 19
Рейтинг : 22

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор amatti73 в Чт 17 Сен 2015 - 7:28

sb6300 пишет:Потенциометр делит мощность входного сигнала пропорционально установленному уровню громкости, а транс.аттенюатор уменьшая уровень входного сигнала, увеличивает его ток.Т.е. сигнал не максимального уровня не деградирует на контактах, пайках и.т.д.
Ооо, начались фантазии.
Ты бы хоть немного почитал, подумал, прежде чем такое писать.
Какой ток увеличится - только оттого что меньше витков вторички подключается ко входной лампе???? А у нее какое входное сопротивление? Правильно десятки и сотни килоОм. И ПО ВХОДУ резистивный каскад БЕЗ токов сетки ТОК вообще не потребляет! Соответственно и на вторичке ток не меняется - она работает абсолютно ненагруженной и фактически на Холостом Ходу, сколько бы витков вторички не было подключено к лампе - хоть вся обмотка, хоть 1/10 хоть 1/100.
А еще лучше и проще - для проверки мною сказанного и полного развенчания твоего мифа - включи микро-миллиАмпертметр - и там все видно будет.
Так что нечего придумывать басни и увещевать о них другим, демонтсрируя во всей красе свою неучесть.
Успехов.

А СТАС правильно сказал - при добавлении входного транса - насыщение гармониками происходит и фазовые сдвиги работают и совершенно неизвестным образом ВСЕГДА ИСКАЖАЕТ исходный сигнал! Поэтому и опыт он предложил дельный - к уже установленному трансу входному - добавить снова АЛЬПС и ничего не изменится, т.к. АЛЬПС не скроет или не ухудшит передачу искаженного транса.
amatti73
amatti73
знающий
знающий

Имя : Юрий
Город : Днепропетровск
Сообщений : 50
Рейтинг : 46

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор Алексей Оксаненко в Чт 17 Сен 2015 - 10:39

"АЛЬПС не скроет или не ухудшит передачу искаженного транса." - ВЫ это знаете, или как? Какие виды РГ Вы отслушали и каковы выводы?
"насыщение гармониками происходит и фазовые сдвиги работают" - это какими порядками гармоник и на сколько градусов фаза сдвигается? Пустые словеса без аргументов.
Осциллограмм Вам не достаточно? Так приведите свои "аргументы" с конкретным Вашим РГ !

_________________
Не всякий может всякое
Алексей Оксаненко
Алексей Оксаненко
Редактор

Город : Киев
Сообщений : 782
Рейтинг : 812
Хобби : рыбалка

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор CTAC в Чт 17 Сен 2015 - 11:59

Лучший регулятор громкости без сомнения трансформаторный - дело в том что при таком регулировании происходит мин потеря энергии. Но искажает сигнал он без сомнения больше чем обычный резистор, но такими искажениями можно пренебречь в угоду гораздо меньшим потерям энергии hi
Недостатком трансформатора является его цена, найти готовый хороший очень дорого и имхо не имеет смысла. Если кто-то такое мотает - молодцы (в случае конечно если это правильно сделано).
CTAC
CTAC
опытный
опытный

Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор CTAC в Чт 17 Сен 2015 - 12:04

sb6300 пишет:Потенциометр делит мощность входного сигнала пропорционально установленному уровню громкости, а транс.аттенюатор уменьшая уровень входного сигнала, увеличивает его ток.Т.е. сигнал не максимального уровня не деградирует на контактах, пайках и.т.д.
Это правильный ответ drinks
Можно просто использовать например пред с трансформаторным выходом и большим усилением напряжения - в результате получим хороший токовый выход, это проще чем мотать аттенюатор, у меня так и сделано в принципе. hi
CTAC
CTAC
опытный
опытный

Имя : Стас
Город : Полтава
Сообщений : 404
Рейтинг : 439

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор Аббас в Чт 17 Сен 2015 - 14:37

Отличная коробочка,красивая.
Что касается меандра,то он только говорит об отсутствии грубых ошибок,поэтому пытать топикстартера на этот предмет,все равно что у будущей жены требовать справку о состоянии здоровья-оно полезно,но никоим образом не свидетельствует о том что данная особа годится в жены.

В трансформаторах 50 процентов звука-это проволка,причем данный факт не отражается ни в каких видимых измерениях

Проволку можно только выбрать на слух.
Однако это не в огород автора-я не сомневаюсь что там все в порядке,а просто для сведения.

Именно поэтому два трансформатора с идеальным меандром могут звучать совершенно различно-один будет играть,а другой не будет.
ПРИ ОДИНАКОВОМ СЕРДЕЧНИКЕ но РАЗНОЙ ПРОВОЛКЕ в обмотках
я не имею ввиду диаметр,а год производства меди,страна,типа лакового покрытия

Пермаллой это тоже отдельная тема,но его выбирать немного проще-достаточно сделать опытную катушку и вставлять пластины разных сортов.
Аббас
Аббас
опытный
опытный

Имя : abbasz
Город : Kiev
Сообщений : 34
Рейтинг : 46

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор NIKKK в Чт 17 Сен 2015 - 14:54

Аббас пишет:
я не имею ввиду диаметр,а год производства меди,страна,типа лакового покрытия

до середины прошлого века, довоенная Германия и желательно покрытая скрипичным лаком. Угадал?
NIKKK
NIKKK
Постоялец

Имя : Олег
Город : Гомель
Сообщений : 111
Рейтинг : 114

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор Аббас в Чт 17 Сен 2015 - 15:12

Вы как и все мыслите шаблонами,причем примитивными,чего то услышав краем уха обо мне или об "эзотериках",и это отбивает желание  вести разговор.
Большинство людей не интересует истина-они только ищут подтверждения своим собственным заблуждениям.И переливают годами из пустого в порожнее,не понимая от чего зависит качество звука и как мало влияет на качество то что они измеряют.

Я использую десятки сортов меди,и довоенных немцев среди них процентов 20 не более.
Проволку телефункен я в монтаже не применяю и даже объяснял почему в статье "телефункен мифы и реальность".

Аббас
Аббас
опытный
опытный

Имя : abbasz
Город : Kiev
Сообщений : 34
Рейтинг : 46

Вернуться к началу Перейти вниз

Входные трансформаторы - аттенюаторы Empty Re: Входные трансформаторы - аттенюаторы

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения