Hi Fi форум DIY аудио форум Аудиопортал
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Вход

Забыли пароль?

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
» Продам усилитель Luxman L-308.
автор iogan Вт 29 Окт 2024 - 12:52

» Продам платівку Pink Floyd – Zabriskie Point
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:49

» Продам платівку Vivienne Mort - Вибране
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:47

» Продам платівку Друга Ріка – Піраміда
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:45

» Продам платівку Кому Вниз – In Kastus
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:44

» Продам платівку Святослав Вакарчук – Вночі
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:41

» Продам платівку Океан Ельзи – Суперсиметрія
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:39

» Продам платівку Океан Ельзи – Земля
автор kolunn Ср 28 Авг 2024 - 13:34

» Qobuz Studio
автор Hi-Res Ср 21 Авг 2024 - 19:39

» Продам акустику ENERGY CF-70 , филиал акустической фирмы KLIPSCH.
автор iogan Ср 21 Авг 2024 - 12:26

» Продам межблочный кабель Van Den Hul - The First, первой серии.
автор iogan Ср 21 Авг 2024 - 12:25

» Высоковольтный регулируемый стабилизатор анодного напряжения
автор NECHIPOR21 Вс 4 Авг 2024 - 0:26

» Откл.нагрузки ( УНЧ) от помех сети твердотельным реле
автор NECHIPOR21 Сб 3 Авг 2024 - 22:13

» Схемы умножителей напряжения
автор NECHIPOR21 Сб 3 Авг 2024 - 21:00

» Продам зі зберігання малопотужні транзістори типу МП .
автор griti Чт 23 Май 2024 - 17:20

» Продам зі зберігання конденсатори К73-11.
автор griti Пт 3 Май 2024 - 16:42

» Продам складського зберігання конденсатори МБМ .
автор griti Чт 2 Май 2024 - 14:30

» Продам зі зберігання конденсатори КБГ-МН.
автор griti Пн 29 Апр 2024 - 16:29


Групповой излучатель

Страница 5 из 29 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17 ... 29  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Konstantin Ср 27 Янв 2016 - 20:33

Василич пишет:что по АЧХ что по чувствительности (не повышается так чувствительность как вы написали) и масса подвижки не повышается с увеличением количества динамиков а всегда остаётся 2,3 грамма.Ведь мотор у каждого диффузора свой. Всё работает прекрасно и чем хуже динамики и с большим разбросом характеристик - тем лучше для равномерности АЧХ и для звучания.
Но переходная характеристика, соответствующая добротности, остается прежней - на букву х. hi Может, кто-то и считает высокодобротный бубнеж басом. wink
Konstantin
Konstantin
Постоялец

Город : Poltava
Сообщений : 62
Рейтинг : 63

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka Чт 28 Янв 2016 - 10:36

Konstantin пишет:
Но переходная характеристика, соответствующая добротности, остается прежней - на букву х. hi Может, кто-то и считает высокодобротный бубнеж басом. wink
Вот вот.
Polevka
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор NIKKK Чт 28 Янв 2016 - 12:45

Polevka пишет:
Читайте девятую строку (снизу-вверх) в предъидущем сообщении.

P.S. Слово "никакая" пишется вместе, т.е. слитно...
Я так понимаю, что вы такой-же граммотей, как и Василич... (мабуть с высшим образованием)...
Похоже Вы граММотей не лучше)) в предЪидущем сообщении.
NIKKK
NIKKK
Постоялец

Имя : Олег
Город : Гомель
Сообщений : 111
Рейтинг : 114

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka Пт 29 Янв 2016 - 1:04

NIKKK пишет:Похоже Вы граММотей не лучше)) в предЪидущем сообщении. 
Спасибо за замечание. Учту.
У нас есть большая разница, когда мне делают замечание, я пытаюсь исправиться, а вам замечания по барабану.

Перечитал отзывы счастливых обладателей, думал найду суть, почему им так нравятся подобные щиты, но не нашел, зато особенно порадовали "излияния" с такими моментами: "...его голос лился на 20 см выше щитов..."  
Это что нужно курить???  smile57
Polevka
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор NIKKK Пт 29 Янв 2016 - 10:12

Polevka пишет:
Перечитал отзывы счастливых обладателей, думал найду суть, почему им так нравятся подобные щиты, но не нашел, зато особенно порадовали "излияния" с такими моментами: "...его голос лился на 20 см выше щитов..."  
Это что нужно курить???  smile57
Не там читали наверное) Посмотрите форум Вторая жизнь старого радио (radiolend)
NIKKK
NIKKK
Постоялец

Имя : Олег
Город : Гомель
Сообщений : 111
Рейтинг : 114

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka Пт 29 Янв 2016 - 12:59

NIKKK пишет:
Polevka пишет:
Перечитал отзывы счастливых обладателей, думал найду суть, почему им так нравятся подобные щиты, но не нашел, зато особенно порадовали "излияния" с такими моментами: "...его голос лился на 20 см выше щитов..."  
Это что нужно курить???  smile57
Не там читали наверное) Посмотрите форум Вторая жизнь старого радио (radiolend)
Если в Белоруссии до сих пор штампуют дешевые дины для телевизоров, это не значит, что нужно рекламировать всякое "Г".
Видать вы ссылочки то не смотрели. А там и параметры указаны нормальной системы.
По уровню -3дБ диапазон от 15 Гц до 50 кГц. Импеданс 8,0 Ом +/- 0,5 Ом. Уровень развиваемого звукового давления 143 дБ (мах. 146).
Искажения при уровне 99 дБ - 0, 02 %. Почувствуйте разницу. 1304 неодимовых магнитов в сч-вч излучателях на каждом канале.
На мидбасе в каждом канале 24 8" дина с замечательными мощными МС. Восьмидюймовых НЧ динамиков, сэр, а не пукалок из теликов.
А вы восторгаетесь жалкой пародией на АС из кучки никчемных динамиков, выковыряных из старых телевизоров...
Polevka
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin Пт 29 Янв 2016 - 15:40

Polevka
Оценивание звучания по рекламному проспекту.. sad
А там и параметры указаны нормальной системы.
Но Вы-то сами не слышали эту "нормальную систему"? Как и не слышали, вероятно, Ваша цитата:
жалкой пародией на АС из кучки никчемных динамиков, выковыряных из старых телевизоров...
Зато восторги опираются на несколько "крутых" циферок из проспекта.
Хочу заметить, что эти "никчёмные" динамики имеют нехилое разрешение на СЧ, сравнимое, и даже выше порой, чем у дорогих "фирменных" собратьев. Благодаря лёгкому бумажному диффузору без пропиток. Но боьшущая "ложка дёгдя" - это такой-же нехилый разброс параметров и "горбатая" АЧХ тоже с разбросами. Но при правильном "приготовлении", т.е. выравнивании АЧХ, можно добиться изумительного и живого звучания. wink Можно предположить что без коррекции АЧХ фильтрами, множество "разно-кривых" динамиков дают какой-то усреднённо-ровный баланс, само-компенсируя разные "кривульки" разных динамиков. Хотя диаграмма направленности СЧ-ВЧ, боюсь что далека от идеала в таком массиве.
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka Пт 29 Янв 2016 - 17:05

Shemyakin пишет:
Хочу заметить, что эти "никчёмные" динамики имеют нехилое разрешение на СЧ, сравнимое, и даже выше порой, чем у дорогих "фирменных" собратьев.
Осталось выяснить, что же это такое? Разрешение на СЧ??? :) Самому не смешно? У СЧ драйвера с катушкой 50мм и таким же диаметром диафрагмы (которая в два раза легче таковой у 5ГДШ разрешение меньше? И что это за параметр? Разрешение? А нехилое разрешение?
А если "разрешателей" на СЧ аж 64 шт.??? Кричащих одновременно из разных точек и с разных углов??? О чём речь собственно???
То что они разборчиво передают голос диктора в новостных программах тв и так понятно. Но к музыке то они (64 шт. за раз) каким боком???
Уважаемый, диффузоров без пропиток не бывает. Как минимум в районе катушки пропитаны обыкновенным АК-20 (Авиационный клей №20), Им же пропитана катушка, иногда с зеленым красителем (типа цапонлака), проще говоря целлулоид, растворенный в ацетоне (растворителе), с добавлением пластификаторов и разной фигни. Помимо этого сам диффузор обязательно в таких поделках пропитывается в процессе штамповки... Технологиями иногда не мешает интересоваться. Дабы не выглядеть глупо. Некоторые индивидуумы ещё и платят деньги за разные пропитки шарлатанов от аудио, как жидкость (как там этого молдованина) из желатина с крахмалом, да ещё для ВЧ красят серебрянкой, чтобы диффузор стал тяжелее и лучше играл ВЧ. smile57  Маразм, а они веруют и платят свои кровные...

Троллейбусные ШП дины, какие-то там 10 (или 20)-гдш-10*** на голову выше этих из телевизора. И добротность у них не такая ущербная, да и АЧХ будет поровнее и пошире. Не говоря уже про 10ГДШ-1 от Маяка... Их много сейчас продаётся со сгнившими подвесами, купите мешок, раз так нравятся щиты с ШП, замените подвесы на новые и будет вам счастье... :) Только тихонечко, чтобы никто не знал, а то цены поднимут. Там и бумага была японская (на первых), тырили же у Ямахи или ещё какого-то япошки... :) Да и 5 эти гдш наверняка спёрли с какого-нибудь "хрюндика", как обычно испортив всё хорошее, что в нём было изначально. Или магнит уменьшили или ещё чего. Нифуя же сами придумать не могут. Даже эмблему роскосмос и ту спёрли у NASA...  cool Дебилы пилят.
Polevka
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin Пт 29 Янв 2016 - 23:21

Polevka
Что это такое? Не слышали, не видели?
Термин "разрешение" сродни "разрешению" для фото- видео- картинки..... Смешно? Или в уме аналогии проведём?
Имеется ввиду "разрешение" для аудио - способность воспроизводить самые тихие звуки. На слух это повышение детальности (не путать с тупым повышением ВЧ), послезвучий, "хвостов", насыщенности. "Богатством тембральным" - это по ощущениям слуховым если тональный баланс в норме. Устал уже, но, видимо нужно повторить: -тональный баланс и есть определяющая х-ка АС, если она не удовлетворительна, можно не обсуждать остальное, в том числе и "разрешение".
Что это такое, надеюсь уже не вызывает смеха?
Не знаю какое "разрешение" у Вашего драйвера с рупором. Не слышал, не знаю. Чисто теоретически, можно предположить, повторяюсь "чисто теоретически" может и выше.... Живьём только определить можно.
Уважаемый
Это что, мне? С каких это пор? Нифигасе...
Polevka...
Во первых: сколько можно "ковырять" свои посты? Я уже, как-бы и привык: перед тем как что-то писАть, нужно выждать минут 40... пока Ваш пост не сформируется окончательно, не пройдёт все трансформации. Или, если вдруг ответить "не глядя", нужно обязательно пролистать назад: обязательно чо-то само-собой "допишется", "скорректируется" и т.п.

Во вторых и по делу: не напрягайтесь с ТХ процессов производства динамиков, мне это не интересно, я в курсе, но всё равно уже не интересно. Потому что мне динамики интересны как "ингредиент". Я их не "пропитываю", не "модернизирую", не "переделываю", короче их я не "курочу". Слава Богу, есть возможность и опыта хватает выбирать почти без промахов то что нужно. Вы часто на базар за продуктами ходите? Так вот, процесс выбора примерно тот-же, если держать в уме что собираешься "готовить"..
Вот всё что ниже:
Что значит "ущербная" добротность? А, извините, яйца танцору как.. ? 10 ГДШ от "Маяка" - Вы в курсе какие у него "удобные" именно в кавычках параметры что корпуса, что АЧХ? Отличный динамик, но в "приготовлении" не для слабонервных. Разрешение, кстати - вот ради чего вся "морока" может быть с этим динамиком. Я имею ввиду старые образцы с "гнилыми" сейчас подвесами синусоидальными. Не знаю что сейчас "клепают" с резиновыми "торами" и поастмассовыми корзинами... А ещё лучше был самый первый вариант 10 ГДШ, отличался формой "диффузорчика" ВЧ и штампованной хлипкой корзиной, которую перекашивало от зажима 2-х из четырёх винтов. При покупке катушка уже "тёрла", нужно было выбирать, а выбора особого и не было :) Вот у него была почти образцовая АЧХ аж до 12 кГц. У  "маяковского" образца кривущая АЧХ и ДН - настройка не для слабонервных до нормального звчучаиня.
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka Сб 30 Янв 2016 - 1:54

Shemyakin пишет:Polevka
Термин "разрешение" сродни "разрешению" для фото- видео- картинки....
Имеется ввиду "разрешение" для аудио - способность воспроизводить самые тихие звуки....
10 ГДШ от "Маяка" - У  "маяковского" образца кривущая АЧХ и ДН - 
И далее бла-бла-бла...
Если чувствительность динамика у одного 112 дб/вт/м, а у второго 92 дб/вт/м, то у которого из них будет лучше разрешение??? Утомлять начинаете своими инсинуациями... И никакого сравнения с разрешением для фото видео тут не получается. Только бла-бла-бла и понты.
У первых 10 ГДШ корзина литая, подвес из поролона, остальное придумайте сами. И нефиг выдумывать, если не знаете наверняка ничего из данного вопроса. Самые лучшие из них - из первых Маяков. Остальные дерьмо и по АЧХ и по остальным параметрам (те что с серыми подвесами и на штампованой корзине). А ДН у всех была плохая, т.к. рупорок на ВЧ имел очень узкую направленность излучения. Этим страдают абсолютно все ШП с рупорками, включая горб на АЧХ после 2 - 2.5 кГц. Будь то Фостекс или ещё какая муть. И рупорки какой формы были, такой же и остались, если их конечно не переклеивали и не обрезали пользователи...
Лучше бы вы научились на рынке покупать. Химии там меньше, чем в магазине.
Polevka
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin Сб 30 Янв 2016 - 11:35

Всё дописали? Можно отвечать?
у которого из них будет лучше разрешение
Откуда я знаю? Никакой связи "разрешения" и "чувствительности". Это способность воспроизводить самые тихие звуки, не "глотать" их. Происхлодит из-за потерь в "вязкой" среде, в пропитках диффузора. Пропитками выравнивают и стабилизируют АЧХ, но страдает разрешение. Я же не говорю что без них совсем можно обойтись. Клей тоже "вязкая" пропитка.
Аналогия с фото и видео простая. Чем выше разрешение картинки тем больше мелких деталей можно рассмотреть. Чем выше разрешение у динамика - тем больше тихих звуков он воспроизводит. Можно другую аналогию - чем выше "компрессия" картинки тем больше "замыливаются" детали. Вспомните "артефакты" jpeg, mpeg. Т.е. чем больше "пропиток", тем меньше "деталей".
Так понятно?
Только бла-бла-бла и понты
Вы хоть когда-то начнёте за свои слова отвечать? Где "понты"?? Покажите, "ткните пальцем"...
И нефиг выдумывать,
Ну вот что за "хамство местячковое", ну противно читать...

Самые распространённые 10 ГДШ с литой корзиной и поролоновым подвесом., с "серым" подвесом это намного позже, а еще позже с резиновым тороидальным подвесом. У всех диффузор и диффузорчик ВЧ одинакрвый. Менее распространённый вариант был на штампованной корзине, с таким-же поролоновым подвесом, ВЧ диффузорчик был пониже, раскрывом пошире. Вот его АЧХ и ДН намного "поприятней" самого распространённого "маяковского" 10 ГДШ.. Мои предположения что этот вариант и есть предшественник "маяковским". Может и ошибаюсь, давно это было, но что это тоже 10 ГДШ, хорошо помню.
А ДН у всех была плохая, т.к. рупорок на ВЧ имел очень узкую направленность излучения. Этим страдают абсолютно все ШП с рупорками
Здесь полностью согласен, от "фирмЫ" и цены не зависит. Хоть ДН у всех узкая, но не у всех она безобразно искривляется на  боковых АЧХ. Намного комфортней когда узкая ДН с плавными "спадами" на боковых АЧХ, а не "изрезана" пиками-провалами как у "маяковского" 10 ГДШ.
Лучше бы вы научились на рынке покупать. Химии там меньше, чем в магазине.
Я в курсе, спасибо за наводку. :)
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka Сб 30 Янв 2016 - 11:50

Shemyakin пишет:
Никакой связи "разрешения" и "чувствительности".
Брехня. Именно связь непосредственная, не будет чувствительности не будет и деталей.
Shemyakin пишет:
Это способность воспроизводить самые тихие звуки, не "глотать" их. Происхлодит из-за потерь в "вязкой" среде, в пропитках диффузора. Пропитками выравнивают и стабилизируют АЧХ, но страдает разрешение. Я же говорю что без них совсем можно обойтись. Клей тоже "вязкая" пропитка.
В пропитках вы нифига не смыслите. Клей, что я указал ранее делает диффузор жестким, дабы не терялись ВЧ.
Shemyakin пишет:
Аналогия с фото и видео простая. Чем выше разрешение картинки тем больше мелких деталей можно рассмотреть. Чем выше разрешение у динамика - тем больше тихих звуков он воспроизводит. Можно другую аналогию - чем выше "компрессия" картинки тем больше "замыливаются" детали. Вспомните "артефакты" jpeg, mpeg. Т.е. чем больше "пропиток", тем меньше "деталей".
Так понятно?
Поэтому опять бла-бла-бла и понты, т.к. нифига не понимаешь ни в пропитках ни в технологиях.
Верхов нахватался "удифильских", а толком ничего не знаешь. Сорри, перешёл на "ты".
Shemyakin пишет:
Мои предположения что этот вариант и есть предшественник "маяковским". Может и ошибаюсь, давно это
"изрезана" пиками-провалами как у "маяковского" 10 ГДШ.
Ошибаетесь.
Нет там никаких изрезов пиков и провалов. Предположение ваше неверно. Новые подвесы - самопал.
Polevka
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin Сб 30 Янв 2016 - 12:18

Брехня. Именно связь непосредственная, не будет чувствительности не будет и деталей.
В пропитках вы нифигане смыслите. Клей, что я указал ранее делает диффузор жестким, дабы не терялись ВЧ.
Ну что не понятного? Зачем постоянно передёргивать? Нет никакой связи, это разные явления. Лак в районе колпачка а не по всему диффузору. Надоел. "Брехня" так "брехня".
Новые подвесы - самопал. 
Внимательней, речь о разных ВЧ диффузорчиках а не о подвесах.

Поэтому опять бла-бла-бла и понты, т.к. нифига не понимаешь ни в пропитках ни в технологиях. Верхов нахватался "удифильских", а толком ничего не знаешь. Сорри, перешёл на "ты".
Молодец!!good2 Хорошо что Вы или Ты во всём много понимаешь и всюду свои "пять копеек" вставляешь. А отвечать за свои слова так и не научился..fool2
Не морочь голову, надоел своим "троллингом"..
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka Сб 30 Янв 2016 - 13:10

Shemyakin пишет: А отвечать за свои слова так и не научился..fool2
Я не на зоне, чтобы отвечать за свои слова. И тролингом скорее занимаюсь не я, а вы.
Тема про ГИ. Так вот. Любой практически драйвер СЧ-ВЧ в хорошем рупоре с устьем от 10 дм\2 переиграет такой щит и по "разрешению" на СЧ и по неравномерности и по искажениям и по чувствительности.
Т.к. работа драйвера в рупоре будет приравнена к работе сч динамика (по площади диффузора) с диаметром диффузора 40 см, - притом негнущегося, (или более, в зависимости от применяемого рупора) при весе подвижки несколько грамм. Альтернативы, как не старайтесь - не найдёте в диффузорных ГГ. Поэтому разговоры вокруг ГИ с десятками "вшивеньких" ГГ - "удифильские" понты и бла-бла-бла.
Polevka
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Shemyakin Сб 30 Янв 2016 - 14:49

Я не на зоне, чтобы отвечать за свои слова. И тролингом скорее занимаюсь не я, а вы.
Polevka, ну вот типа не понятно о чём речь. Что Вы прикидываетесь? "Отвечать" значит подкреплять свои слова, от Вас только болтовня - "ляпнул", и "проехали, шо вы прицепились, я не на зоне"
Все уже по-моему выучили что только рупор и ничего кроме рупора. 295523266 Все, кто этого ещё не осознал, находятся в страшном неведении, слепо верят в существование жизни (музыки) за пределами "волшебного РУПОРА".:
Дебилы пилят.
Так?
Поэтому разговоры вокруг ГИ с десятками "вшивеньких" ГГ - "удифильские" понты и бла-бла-бла.
А как же вот это:
...драйвер СЧ-ВЧ в хорошем рупоре с устьем от 10 дм\2 переиграет такой щит и по "разрешению" на СЧ...
Не "понты? И что значит "преиграет"? Во что они "играть" будут? biggrin
Только что "разрешение" было "понтами".. Уже не так смешно?
Shemyakin
Shemyakin
опытный
опытный

Имя : Александр
Город : Киев
Сообщений : 603
Рейтинг : 652

http://rush-speakers.com.ua

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka Сб 30 Янв 2016 - 22:18

Shemyakin пишет:
...драйвер СЧ-ВЧ в хорошем рупоре с устьем от 10 дм\2 переиграет такой щит и по "разрешению" на СЧ...
Не "понты? И что значит "преиграет"? Во что они "играть" будут? biggrin
Только что "разрешение" было "понтами".. Уже не так смешно?
Специально перешёл на вашу терминологию.
Если кавычек не заметили, то я вам не помощник.
Смейтесь дальше.
Если для вас пример динамика с "виртуальным" дифффузором от 40 см в диаметре с весом подвижки в 2,5 грамма не аргумент, то я пас.
Polevka
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Василич Вс 31 Янв 2016 - 16:11

Polevka пишет:
Я не на зоне, чтобы отвечать за свои слова. И тролингом скорее занимаюсь не я, а вы.
Тема про ГИ. Так вот. Любой практически драйвер СЧ-ВЧ в хорошем рупоре с устьем от 10 дм\2 переиграет такой щит и по "разрешению" на СЧ и по неравномерности и по искажениям и по чувствительности.
Т.к. работа драйвера в рупоре будет приравнена к работе сч динамика (по площади диффузора) с диаметром диффузора 40 см, - притом негнущегося, (или более, в зависимости от применяемого рупора) при весе подвижки несколько грамм. Альтернативы, как не старайтесь - не найдёте в диффузорных ГГ. Поэтому разговоры вокруг ГИ с десятками "вшивеньких" ГГ - "удифильские" понты и бла-бла-бла.

Я давно заметил,видимо с психушки сбежал ты.Потому что адекватный человек не будет себя так вести! Ты видимо не читаешь сообщения темы,а строчишь напропалую бред психопата.
Я выкладывал фото и их нужно рассмотреть сначала,прежде чем писать пасквили свои! Там за щитами стоит акустика Хуммель,активная студийная трёх полоска с встроенным УНЧ двухтактом,ламповым 30ватт мощностью. В ней стоят драйвера с хорошими рупорами,о каких ты мечтаешь,так вот они и близко не придвинулись по звучанию,разрешению,микродинамике к Щиту ГИ,как и 15ти дюймовый динамик Электровойс,тоже не показал ни какого преимущества по НЧ перед Щитом ГИ а просто проиграл Щиту ГИ. После чего и были Хуммели проданы и заменены щитами 24х2 а потом 32х2 и сколько не привозят акустики для сравнения в Хмельницкий,ни одна даже близко не звучит как Щиты ГИ. Это совсем другой уровень звучания,настоящий,правдоподобный звук,а не подобие звука,что издают рупора и ящики закрытые! Это нужно слышать а не рассуждать! Точно как и ты рассуждали все кто приезжает на прослушивание и с первых же звуков ШОК и заглядывание за Щит ,где ж здесь саббуфер спрятан,разглядывание диффузоров,почему они не движутся. А как увидеть движения 0,1-0,2мм на СЧ и 1мм на НЧ при самых громких ударах барабана. Заканчивай херню пороть в теме.Тема не для тебя а для любителей музыки. Не мешай им знакомится с различными типами акустики.
Василич
Василич
опытный
опытный

Имя : Юрий
Город : Севастополь
Сообщений : 51
Рейтинг : 56
Хобби : Паяю усилители 53 года

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka Вс 31 Янв 2016 - 17:08

Василич пишет:Я давно заметил,видимо с психушки сбежал ты.Потому что адекватный человек не будет себя так вести! Ты видимо не читаешь сообщения темы,а строчишь напропалую бред психопата.
Каждый кулик своё болото хвалит. Я с вами гусей не пас. Нех тут тыкать. Бред у вас уже давно. 
Начиная с великой и могучей СССР и ваша любовь к  их непревзойдённым электроным компонентам, 
произведённых с опозданием на десятки лет, с худшим качесвом, чем оригинал, с которого всё копировалось.
Чего стоят ваши слова про лампы ГУ-50... :) (забыли небось, какую хрень несли?). Напомню: "... не имеющая аналога в мире... и т.д.)
А лампочка то делалась ещё при Гитлере (вначале для Люфтвафе Геринга и для сухопутных войск с другими буковками) и называлась LS50.
В Китае их делали под маркой FU50. И много ещё аналогов и клонов лампы от Телефункена:  http://www.telefunkenaudiotubes.com/id7.html
Но вы в связи с вашей зашоренностью
ничего не знаете об этом, но на каждом углу превозносите себя, как умеющего настраивать унч с помощью 
устаревшей проги "шмелева", что не подтверждает ваше право унижать других. 
ИМД ка не умели измерять, так и не научились. Не велика заслуга - измерять искажения на компе.
Втюхиваете пургу с вашими замерами, которые к ИМД никаким боком не относятся.
Параметры ваших ГИ ни разу правильно не измерили.
Миниатюрные лампочки (ваши любимые для риа корректоров) изобретены в Америке давным давно.
Во многих унч серийных на шасси были отверстия для охлаждения... И т.д. и т.п. 
Так что бред несёте именно вы и распространяете свои заблуждения на всех просторах интернета.
Этот же бред касается и данного АО, т.е. ГИ.
Патент так и не представили 2006 года?
Пустослов вы наш. Кичитесь высшим образованием, но образование ума не даёт и права оскорблять других тоже...

P.S. хумели ваши обыкновенный ширпотреб, в которых даже сч рупора поставлены вертикально, т.к. по другому не вмещались...
Я о таком Г никогда не мечтал.
Ваши унч не тянут даже на Hi-Fi стандарт, т.к. имеют малый коэф. электрического демпфирования (высокое вых. сопротивление).
Никто не делал для музыки унч в пентоде. Только для озвучивания сцен и др. массовых мероприятий. К музыке никакого отношения схемы в пентодном включении вых. ламп не имели и не имеют. Поэтому и тяга к ГИ с высокодобротными динами, которые вместо НЧ извлекают непонятные потуги низкочастотных звуков, что даже диффузоры двигаться не могут (1мм), но гудят отменно... Всё потому-что с вашими унч нормальные АС просто не могут работать... Вот и вся причина.

Как пример доказательства вашего вранья на разных форумах фото серийных унч с отверстиями (прорезями) вокруг ламп для охлаждения...
Групповой излучатель - Страница 5 2dgkgtl
Таких доказательств вашей некомпетентности у меня много.
Если есть желание, то могу регулярно их выкладывать...  smile57

P.S. 2 Наберите в поиске "Martin Logan CLX", сравните с вашими дырявыми фанерками...
https://www.youtube.com/watch?v=BZzXYN0fUiw
Polevka
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор NIKKK Ср 3 Фев 2016 - 10:34

Polevka пишет: Поэтому и тяга к ГИ с высокодобротными динами, которые вместо НЧ извлекают непонятные потуги низкочастотных звуков, что даже диффузоры двигаться не могут (1мм), но гудят отменно...
Вы на прослушивании ГИ побывали? или мысли в слух как всегда? biggrin
NIKKK
NIKKK
Постоялец

Имя : Олег
Город : Гомель
Сообщений : 111
Рейтинг : 114

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор NIKKK Ср 3 Фев 2016 - 10:42

Polevka пишет:
P.S. 2 Наберите в поиске "Martin Logan CLX", сравните с вашими дырявыми фанерками...
https://www.youtube.com/watch?v=BZzXYN0fUiw
просмотрел еще несколько похожих видео. Почему на всех звучит какое-то мычание, которое для теста не пригодно совсем? или кроме этих звуков референсная система не воспроизводит ничего нормально? Заметил, что практически все выкладывают видео с подобной однообразной мудотенью
NIKKK
NIKKK
Постоялец

Имя : Олег
Город : Гомель
Сообщений : 111
Рейтинг : 114

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Konstantin Ср 3 Фев 2016 - 13:33

Господа-фанатики ГИ smile57 . Посмотрите, как реализован ГИ в студийных мониторах! Какую полосу он воспроизводит и как динамики сориентированы в пространстве. Неужели Вы считаете себя умнее разработчиков? biggrin
Групповой излучатель - Страница 5 260tzqd
Konstantin
Konstantin
Постоялец

Город : Poltava
Сообщений : 62
Рейтинг : 63

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор NIKKK Ср 3 Фев 2016 - 17:24

Konstantin пишет: Посмотрите, как реализован ГИ в студийных мониторах! Какую полосу он воспроизводит и как динамики сориентированы в пространстве. Неужели Вы считаете себя умнее разработчиков? biggrin
Групповой излучатель - Страница 5 260tzqd
Какой же это ГИ? это многополосная АС . Групповой массив на однотипных динамиках воспроизводящих весь звуковой диапазон без фильтров и диффузоры не двигаются практически а это минимальные искажения и отсутствие фазовых сдвигов. А тот лопух, что на картинке, еще толкнуть нужно и затормозить - диффузор кирпич. Бубнелка.
NIKKK
NIKKK
Постоялец

Имя : Олег
Город : Гомель
Сообщений : 111
Рейтинг : 114

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka Ср 3 Фев 2016 - 20:07

Konstantin пишет:Посмотрите, как реализован ГИ в студийных мониторах!
Это несколько не из той оперы и для другой цели (ради диаграммы направленности на ВЧ).
Не совсем удачная конструкция, хоть и весьма популярная в определенные времена...
Не помню точно, то ли Венгерские, то ли Болгарские АС. Что то-из бывшего соц. лагеря.
(хорошее дело "лагерем" не назовут :) ).

NIKKK пишет:
Konstantin пишет:А тот лопух, что на картинке, еще толкнуть нужно и затормозить - диффузор кирпич. Бубнелка.
Насмешили... :) С тем лопухом там всё в порядке.
NIKKK пишет:
Вы на прослушивании ГИ побывали? или мысли в слух как всегда? biggrin
Я достаточно слышал в щитах высокодобротных динамиков.
Ничего сверхъестественного или особенного в их звучании в щите не заметил.
Обычные "бубнилки" (выражаясь вашим слэнгом).
С мощной подачей "рупорного" звучания и рядом не сидели.
Хочешь или нет, а излучение с тыльной стороны "накладывается на излучение фронтальной стороны (не на всех частотах в фазе) и ни о каких даже 50 Гц. речь в таких щитах не идёт.
Откройте любой учебник по акустике. Посмотрите расчёт щита. Сколько динамиков не ставь - конечный результат будет определяться линейным размером сторон и в некоторой степени расстоянием до стены с тыльной стороны. В любом случае ГИ даже к высокой верности звучания (Hi-Fi) никакого отношения не имеет, не говоря уже про Hi-End и тем более "ультра-хи-енд", какие дины не впихивай в эти щиты. К сожалению это факт. Для того, чтобы понять, что "таврия" хуже "астон-мартин" не обязательно на них ездить. Достаточно посмотреть на ттх. В нашем случае на параметры и измерения, которых не предоставляют.
Polevka
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор YAV Ср 3 Фев 2016 - 22:00

Polevka пишет:

Обычные "бубнилки" (выражаясь вашим слэнгом).
С мощной подачей "рупорного" звучания и рядом не сидели.
Хочешь или нет, а излучение с тыльной стороны "накладывается на излучение фронтальной стороны (не на всех частотах в фазе) и ни о каких даже 50 Гц. речь в таких щитах не идёт.
Откройте любой учебник по акустике. Посмотрите расчёт щита. Сколько динамиков не ставь - конечный результат будет определяться линейным размером сторон и в некоторой степени расстоянием до стены с тыльной стороны. В любом случае ГИ даже к высокой верности звучания (Hi-Fi) никакого отношения не имеет, не ховоря уже про Hi-End и тем более "ультра-хи-енд", какие дины не впихивай в эти щиты. К сожалению это факт. Для того, чтобы понять, что "таврия" хуже "астон-мартин" не обязательно на них ездить. Достаточно посмотреть на ттх. В нашем случае на параметры и измерения, которых не предоставляют.
Согласен на 100%. Я не знаю кому первому пришло в голову изготавливать такие АС, но для домашнего использования такое применять не рекомендую. Стена звука, с кашей на СЧ, которая может подкупить молодого гитариста. Единственное оправдание такой конструкции - повышение чувствительности системы, когда берут дешевые ГГ средней руки.
YAV
YAV
Постоялец

Имя : Вадим
Город : Питер
Сообщений : 314
Рейтинг : 319

Вернуться к началу Перейти вниз

Групповой излучатель - Страница 5 Empty Re: Групповой излучатель

Сообщение автор Polevka Чт 4 Фев 2016 - 0:36

YAV пишет:Единственное оправдание такой конструкции - повышение чувствительности системы, когда берут дешевые ГГ средней руки.
И то, если совсем уж туго с наличными, т.к. полно современных динов с высокой чувствительностью под 100 дб/м. и намного лучше по качеству (по цене тоже) :)
Скажем так - дешёвый вариант для большой громкости.
https://www.youtube.com/watch?v=lnXLVTi_m_M
Polevka
Polevka
опытный
опытный

Имя : Николай Владимирович
Город : Kiev
Сообщений : 800
Рейтинг : 810

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 5 из 29 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17 ... 29  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения